tattooed_snowhite έγραψε:Bαλια διαβαζοντας την ιστορια σου ηταν σαν να διαβαζω εμενα, και γω ετσι ακριβως επαθα, δεν με επιασε η επισκληριδειος και οταν ξεκινησε ο γιατρος να με ''ανοιγει'' τα καταλαβα ολα! και θολωσα απ τον πονο το τελευταιο που θυμαμαι ειναι να σπαρταραω απ τον πονο, και ενιωθα το παιδι μεσα μου πολυ ανυσηχο! και η καρδουλα του χτυπουσε τρελλα! μετα κοιμηθηκα... δυστηχως! μου καναν ολικη, αλλα τελος καλο ολα καλα

εμενα μου ειπαν οτι η επισκληριδιος επεσε σε αγγειο γιαυτο δεν πετυχε μετα ειχα 2 μερες αιμοραγια και μου ειπαν οτι αδρανησε η μητρα λογω της διπλης ναρκωσης που πηρα εσυ ειχες κατι τετοιο?

Επειδη οι καλυτερες απαντησεις ειναι οι επιστημονικα τεκμηριωμενες, σας παραθετω την παρακατω εισηγηση για να διαφωτιστουν καπως τα πραγματα σχετικα με την επισκληριδιο αναισθησια:



«ΜΗ ΕΠΙΤΥΧΗΜΕΝΗ ΠΕΡΙΟΧΙΚΗ ΑΝΑΙΣΘΗΣΙΑ ΣΤΗ ΜΑΙΕΥΤΙΚΗ. ΜΕΤΑ ΤΙ;»
Χρυσούλα Στάικου
Λέκτορας Αναισθησιολογίας, Α΄Αναισθησιολογική Κλινική, Αρεταίειο Νοσοκομείο
Η περιοχική αναισθησία (υπαραχνοειδής ή επισκληρίδιος) αποτελεί την ενδεικνυόμενη τεχνική για τη διενέργεια τοκετού, είτε φυ-
σιολογικού, είτε δια καισαρικής τομής και αποτελεί πλέον κοινή πρακτική στα μαιευτικά περιστατικά. Όμως κάποιες φορές και για διά-
φορους λόγους το επιθυμητό αποτέλεσμα δεν επιτυγχάνεται, καθώς ο αισθητικός αποκλεισμός είναι ανεπαρκής ή απουσιάζει πλήρως.
Στις περιπτώσεις αυτές συμπληρωματικά μέτρα ενίσχυσης της αναλγησίας ή εναλλακτικές τεχνικές αναισθησίας/αναλγησίας
εφαρμόζονται για να καταστεί δυνατή η διεκπεραίωση της διαδικασίας. Ως ανεπαρκής χαρακτηρίζεται ο μονόπλευρος αποκλεισμός, η
απουσία ιερού αποκλεισμού, το χαμηλό επίπεδο και η απουσία αποκλεισμού σε κάποια δερμοτόμια ή περιοχές (patchy).
Αναδρομική μελέτη 19.259 τοκετών έδειξε ότι σε επισκληρίδιο αναλγησία για τοκετό τα ποσοστά αποτυχίας ήταν 12%.1 Ανατο μικές
ιδιαιτερότητες, μη σωστή θέση του καθετήρα, απόφραξη ή κάμψη του, προώθησή του σε μεγάλο βάθος μπορεί να ευθύνονται για την
αποτυχία του αποκλεισμού.2 Χειρισμοί στον καθετήρα, απόσυρση 1-2 εκατοστών (ιδανικό βάθος 3-5 εκατοστά), χορήγηση μεγαλύτερης
δόσης/όγκου τοπικού αναισθητικού και τροποποιήσεις της θέσης της επιτόκου (καθιστή ή ημικαθιστή θέση για εκμετάλευση της βαρύτητας)
αποτελούν την αρχική προσέγγιση στην περίπτωση ανεπαρκούς επισκληριδίου αναλγησίας. Επανατοποθέτηση του επισκληριδίου καθετήρα
είναι το επόμενο βήμα. Στην παραπάνω μελέτη, 6.8% των επιτόκων είχαν ικανοποιητική αναλγησία αρχικά, αλλά στη συνέχεια η α-
ναλγησία ήταν ανεπαρκής και έγινε επανατοποθέτηση επισκληρίδιου καθετήρα.1 Σε ποσοστό 54% είναι δυνατή η μετανάστευση του κα-
θετήρα.2 Στο 70% αυτών των περιπτώσεων ο καθετήρας μετακινείται εκτός του επισκληριδίου χώρου.2 Σε επαναλαμβανόμενη αποτυχία,
μπορεί να χρειαστούν πολλαπλές επανατοποθετήσεις. Οι Pan και συν. αναφέρουν ότι 1.5% των επιτόκων που μελέτησαν χρειάστηκε
πολλαπλές επανατοποθετήσεις του επισκληριδίου καθετήρα για να επιτευχθεί ικανοποιητική αναλγησία.1 Συμπληρωματική χρήση
entonox, εφόσον είναι διαθέσιμο και απλών αναλγητικών (π.χ. παρακεταμόλης) μπορεί να βοηθήσουν. Τέλος, επιλογή άλλης μεθόδου
αναλγησίας, είτε περιοχικής όπως πχ. συνδυασμένη υπαραχνοειδής-επισκληρίδιος τεχνική, είτε ενδοφλέβιας, όπως π.χ. χορήγηση ρε-
μιφεντανίλης με αντλία ελεγχόμενη από την επίτοκο αποτελούν εναλλακτικές λύσεις.
Σε τοκετούς δια καισαρικής τομής τα ποσοστά αποτυχίας της περιοχικής τεχνικής είναι μεγαλύτερα όταν γίνεται χρήση μόνο επισκλη-
ρίδιου καθετήρα (0-11%), και χαμηλότερα όταν εφαρμόζεται υπαραχνοειδής (0,5-3%) ή συνδυασμένη τεχνική (υπαραχνοειδής-επι-
σκληρίδιος αναλγησία) (0,4-2%).3 Η μη επιτυχημένη περιοχική τεχνική σχετίζεται με πλήρη απουσία αισθητικού αποκλεισμού ή με α-
νεπαρκή διεγχειρητική αναλγησία, σπλαγχνικό πόνο και δυσφορία.2 Η διαχείριση στην αποτυχημένη περιοχική για τοκετό διά καισαρικής
τομής είναι αρκετά δύσκολη, καθώς είναι πιθανή η ανάγκη χορήγησης γενικής αναισθησίας.
Έχει ιδιαίτερη σημασία εάν η διαπίστωση του ανεπαρκούς αποκλεισμού γίνει προεγχειρητικά. Στην περίπτωση χρήσης επισκληριδίου
καθετήρα, είναι σημαντικό να διακοπεί έγκαιρα η χορήγηση υπερβολικών δόσεων τοπικού αναισθητικού (>25 ml) με την ελπίδα ότι
θα επιτευχθεί αποκλεισμός, ώστε να μπορούν να χρησιμοποιηθούν με ασφάλεια άλλες επιλογές, όπως η υπαραχνοειδής αναισθησία.2
Συνετή είναι η χορήγηση μικρότερης δόσης τοπικού αναισθητικού υπαραχνοειδώς (κατά 20-30%) ώστε να μειωθεί ο κίνδυνος για
πολύ υψηλό αποκλεισμό. Η χρήση υπερβαρικού διαλύματος σε καθιστή θέση παρέχει αρκετή ασφάλεια. Εάν όταν πραγματοποιείται η
υπαραχνοειδής τεχνική, δεν υπάρχει αποκλεισμός και έχουν περάσει >30 λεπτά από την τελευταία δόση τοπικού αναισθητικού επι-
σκληριδίως, τότε μάλλον είναι ασφαλές να χορηγηθεί μια κανονική δόση τοπικού αναισθητικού υπαραχνοειδώς. Επίσης η εφαρμογή
συνδυασμένης τεχνικής, με μικρή δόση τοπικού αναισθητικού υπαραχνοειδώς αποτελεί καλή εναλλακτική προσέγγιση.2 Από κάποιους
προτείνεται και η χρήση συνεχούς υπαραχνοειδούς αναισθησίας με καθετήρα, για ασφαλή τιτλοποίηση της απαιτούμενης δόσης. Η ε-
πανατοποθέτηση επισκληριδίου καθετήρα μετά από μεγάλες δόσεις τοπικού αναισθητικού επισκληριδίως, δεν αποτελεί πρώτη επιλογή
λόγω του κινδύνου τοξικότητας από το τοπικό αναισθητικό και λόγω του μικρότερου ποσοστού επιτυχίας σε σχέση με τις άλλες περιοχικές
τεχνικές. Άλλες προτεινόμενες λύσεις, αν και αρκετά παρακινδυνευμένες, αποτελούν οι συμπληρωματικές επισκληρίδιες ή caudal εγ-
χύσεις τοπικού αναισθητικού, ή ακόμη και η τοποθέτηση επιπλέον καθετήρων (έως 3 έχουν αναφερθεί) στα επίπεδα που δεν έχουν
αποκλειστεί.
Εάν η ανεπάρκεια του αποκλεισμού διαπιστωθεί νωρίς, κι εφόσον υπάρχει επισκληρίδιος καθετήρας, κάποιοι παράγοντες μπορούν
να χορηγηθούν επισκληριδίως για να ενισχύσουν την ποιότητα του αποκλεισμού: επινεφρίνη, διττανθρακικό νάτριο, οπιοειδή σε συνδυασμό
με το τοπικό αναισθητικό.2 Εάν η ανεπάρκεια του αποκλεισμού διαπιστωθεί διεγχειρητικά, οι επιλογές περιορίζονται. Εφόσον το πρόβλημα
δεν είναι έντονο, ψυχολογική υποστήριξη της επιτόκου, ενθάρρυνση, στήριξη, ακόμη και απαλή μουσική μπορεί να έχουν εντυπωσιακά
αποτελέσματα. Η χρήση Ν2Ο (50%) με Ο2 αποτελεί κοινή πρακτική με καλά αποτελέσματα στον ήπιο πόνο. Ενδοφλέβια κεταμίνη (10-
Ε Ι Σ Η Γ Η Σ Ε Ι Σ
Σ Τ Ρ Ο Γ Γ ΥΛ Ο Τ ΡΑ Π Ε Ζ Ι I
Ν Ε Ο Ι Ο Ρ Ι Ζ Ο Ν Τ Ε Σ Σ Τ Η Ν Π Ε Ρ Ι Ο Χ Ι Κ Η Α Ν Α Ι Σ Θ Η Σ Ι Α
18
12ο ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΟ ΣΥΝΕΔΡΙΟ Περιοχικής Αναισθησίας, Θεραπείας Πόνου & Παρηγορητικής Αγωγής

mama pupa σευχαριστω πολυ εψαχνα στο ιντερνετ και δεν ειχα βρει κατι τελικα το ποσοστο αποτυχιας δεν ειναι τοσο μικρο οσο νομιζα

Σορυ!!!! Να συμπληρωσω και το τελευταιο κομματι που κατα λαθος έμεινε εξω απο το κειμενο:

"Ενδοφλέβια κεταμίνη (10-20 mg), φεντανύλη (25-100 μg), ρεμιφεντανίλη
τιτλοποιημένη αναλόγως των αναγκών, και βενζοδιαζεπίνες μπορούν επίσης να χο-
ρηγηθούν συμπληρωματικά. Διήθηση με τοπικό αναισθητικό επώδυνων σημείων του χειρουργικού πεδίου, ή εφαρμογή λιδοκαίνης με
εμβαπτισμένη γάζα στην περιτοναϊκή κοιλότητα μπορεί να βοηθήσουν. Σε περίπτωση που δεν είναι αποτελεσματικά τα παραπάνω μέτρα,
γενική αναισθησία είναι η τελευταία λύση, μετά από διακοπή των χειρισμών, επαρκή οξυγόνωση, γίνεται ταχεία εισαγωγή και ενδο-
τραχειακή διασωλήνωση. Σε περίπτωση που υπάρχει σημαντικός κίνδυνος δύσκολου αεραγωγού, η ενδοτραχειακή διασωλήνωση θα
πρέπει να γίνει με ινοπτικό βρογχοσκόπιο ή το χειρουργείο να γίνει με τοπική αναισθησία. Περιγράφεται η περίπτωση όπου τοπική
διήθηση με βουπιβακαίνη στο δέρμα και υποδόριο σε συνδυασμό με ‘Entonox’ χρησιμοποιήθηκαν σε παχύσαρκη επίτοκο για επείγουσα
καισαρική τομή μετά από αποτυχία ενδοτραχειακής διασωλήνωσης και περιοχικής αναισθησίας."


Ναι, τελικα τα ποσοστα ειναι αρκετα μεγαλα, κι εγω δεν το ηξερα...Φανταζομαι εχει να κανει πολυ με την εμπειρια και την ικανοτητα του αναισθησιολογου...

Rinoula έγραψε:

tattooed_snowhite έγραψε:ρινουλα δεν ηθελα να ριξω φταιξιμο σε κανεναν αφου εν τελη ολα πηγαν καλα , ηθελα να ξεχαστει.. οι γιατροι δεν ειναι θεοι, το προσπαθησαμε και απλα ετυχε να μην με πιασει, σιγουρα δεν ηταν αυτο που ηθελα αλλα ολα πηγαν καλα αυτο μετρησε
Βαλια δεν ειχα καποιο αλλο θεμα περα του οτι απλα δεν με επιασε..

Έχεις δίκιο, δεν ήθελα να πω κάτι κακό. Σε καταάβαίνω που ένιωσες έτσι, αφού όλα πήγαν καλά στο τέλος. Στο κάτω κάτω σημασία έχει να είναι γεροί η μαμά και το μωρό.

Ετσι ειναι και εμενα οι δικοι μου επεμεναν να κανω μυνηση ομως εμενα αυτο που με ενοιαζε ειναι να πανε ολα καλα δεν ηθελα να κανω κακο σε κανενα ανθρωποι ειναι και μπορει να γινει καποιο λαθος

Σχετικα μαυτο που ειπες Ρινουλα δυσκολα νομιζω αναλαμβανουν τις ευθυνες τους εχεις ακουσει πολλες φορες γιατρο να πει εκανα λαθος ειδικα οσον αφορα τα χειρουργια.Το παραπονο μου ειναι που δεν ακουσα απο κανενα ενα συγνωμη και ειδικα απτην αναισθησιολογο

tattooed_snowhite έγραψε:τελικα οσο πιο πολυ το ''ψαχνουμε'' τοσο πιο πολυ ποναει

hey!! na su zisei i beboula!!!

tattooed_snowhite έγραψε:ευχαριστω πολυ! εισαι εγκυος? ολα να πανε καλα αυτη τη φορα!

thx agapi mu!!!

Εχω ηδη κανει μια καισαρικη με επισκλειριδιο και θα κανω και 2η σε λιγους μηνες. Φοβαμαι μηπως δεν πετυχει αλλα να ρωτησω κατι σε αυτες που δεν επισασε: Οταν καταλαβατε οτι δεν επιασε και πονουσατε, το μουδιασμα τα ποδια το νοιωθατε? Θυμαμαι που αρχισα να μουδιαζω και μετα με τσιμπησαν και με ρωτησαν αν ποναω. Βεβαια ο αναισθησιολογος δεν εφυγε απο διπλα μου και θυμαμαι που μου εβαλε φαρμακο και κατα την διαρκεια της επεμβασης.