bou-boukitsa έγραψε:
..κοίτα ...από αγκάθι βγαίνει Ρόδο ..και από Ρόδο βγαίνει αγκάθι ...λέει μια παροιμία...
αρα ..ναι μπορεί να βγει και ένα χρυσό παιδί..αλλά θα είναι η εξαίρεση ..γιατί καλώς η κακώς οι επιλογές των γονιών επηρεάζουν τα παιδιά...
όπως από 2 γονείς ναρκομανείς θα επηρεαστεί σίγουρα το παιδί..είτε στην υγεία του η στην ψυχολογία.....από γονείς που κακοποιούν ..το ίδιο.....
ακόμη και από ένα διαζύγιο που είναι πλέον τόσο συνηθισμένο και βγαίνουν χίλια δυο προβλήματα...
όταν για μαμά και μπαμπά έχεις 2 μαμάδες η δύο μπαμπάδες...εσύ λες πως όλα στην ψυχολογία τους θα είναι τέλεια???...ε εγώ αδυνατώ να το πιστέψω αυτό!

boubou έγραψε:πωπω μεγάλο θέμα ανοίξατε.. δν έχω χρόνο να τα διαβάσω όλα αλλά θα πώ κι εγώ την γνώμη μου! Καταρχήν να πώ ότι πιστεύω ότι γεννιέσαι έτσι...
έχω μια πελάτησα στο μαγαζί που ειναι τραβεστι... η γυναίκα είναι 40χρονων και εχει τα απειρα ψυχολογικά.. ο πατερας και ο αδερφος της δν την αποδεχτηκαν ποτε γι αυτο που ειναι (πράγμα τραγικο κατά την γνωμη μου, αλλα οι αντρες ειναι πολύ αυστηροι, το παίρνουν προσωπικά για κάποιο ανεξήγητο λόγο και θίγονται!! ... όσο ηταν νεα εζησε Αθηνα και εξωτερικό δουλεύοντας σε στριπτιτζαδικο (γιατί πριν 20 χρόνια ποιος θα την επαιρνε σε κάποια σοβαρή δουλεια!) και τώρα που μεγαλωσε ξαναγύρισε εδω γιατι πανε τα ψωμια της και μένει με τους γονεις της, στο ιδιο σπιτι που μενει και ο πατερας και ο αδερφος.... φανταστειτε τωρα την πιεση και την κακοπεραση που εφαγε ολα αυτα τα χρονια και την κοροιδια απο τον κοσμο και την ιδια την οικογενεια της να μην την αποδεχεται.... ε μετα ειναι δυνατον αυτο το ατομο να μεγαλωσει και να εχει ισορροπημενο χαρακτήρα? Θεωρω λοιπον ότι εμεις φταιμε.. τους αντιμετωπίζουμε σαν παρασιττα και μαθαινουν να ζουν ετσι γιατι δν μπορουν να ενσωματωθουν με το συνολο! Πρέπει καποια στιγμη να ξεκολλήσουμε τα μυαλά μας και να θεωρήσουμε ότι μπορεί να είναι φυσιολογικό και αυτό παρόλο που δν μας μοιάζει..οι αρχαιοι έλληνες και αυτοί με όλους και με όλα πήγαιναν, αλλα δν κατηγορήθηκαν ποτέ.. τώρα ξαφνικά εγινε ταμπου ολο αυτο!
Εγω ακομη κι αν το παιδι μου ειναι ετσι, θα στεναχωρηθω μονο γιατι θα δυσκολευτει στην ζωη του έτσι που το αντιμετωπιζει η κοινωνια μας, παρα γιατι θα ειναι διαφορετικο!!

litsakos έγραψε:
boubou δεν ειναι τραβεστι οι gay. Δεν εχουν την αναγκη να ντυθουν γυναικες,καποιοι ειναι πολυ θηλυπρεπεις -αυτο φαινεται κιολας,αλλα ειναι αλλο το θεμα του τραβεστι.

Nena έγραψε:[

Στην τελική, από άποψη ηθικής και μόνο, τι είναι πιο ηθικό? Ένας ετεροφυλόφιλος που αλλάζει σεξουαλικους παρτενερ κάθε βδομάδα, ή ένας ομοφυλόφιλος που ειναι με ένα άτομο για όλη του τη ζωή? Δεν κατακρίνω κανένα από τα δύο εφόσον είναι κοινη συναινέσει, οκ?

bou-boukitsa έγραψε:

Nena έγραψε:[

Στην τελική, από άποψη ηθικής και μόνο, τι είναι πιο ηθικό? Ένας ετεροφυλόφιλος που αλλάζει σεξουαλικους παρτενερ κάθε βδομάδα, ή ένας ομοφυλόφιλος που ειναι με ένα άτομο για όλη του τη ζωή? Δεν κατακρίνω κανένα από τα δύο εφόσον είναι κοινη συναινέσει, οκ?

τωρα αυτό που λες ..

δηλαδή το ηθικό το συγκρίνουμε έναν ΄΄άπιστο΄΄ στρειτ με ένα ΄΄πιστό΄΄ γκει??..γίνεται αυτό???
ένας πιστός στρειτ με ένα πιστό γκει..εκεί πες μου ποιον θεωρείς ποιο ηθικό??

επίσης το να είναι κάποιος με ένα 'άτομο όλη του την ζωή δεν λέει απαραίτητα κάτι...
ας πούμε πιο αληθινός και ΄΄καλός΄΄ είναι κάποιος που φέρεται σωστά..αλλά σαν άνθρωπος κάποια στιγμή (όχι επαναλαμβανόμενα) δεν μπόρεσε να ελέγξει τις ορμές μου ..και πήγε και με άλλο σύντροφο..παρά αυτός που ναι μεν δεν απάτησε ποτέ ..αλλά φέρεται άσχημα και κακομεταχειρίζεται τον σύντροφό του..έτσι δεν είναι?

Nena έγραψε:

bou-boukitsa έγραψε:

Nena έγραψε:[

Στην τελική, από άποψη ηθικής και μόνο, τι είναι πιο ηθικό? Ένας ετεροφυλόφιλος που αλλάζει σεξουαλικους παρτενερ κάθε βδομάδα, ή ένας ομοφυλόφιλος που ειναι με ένα άτομο για όλη του τη ζωή? Δεν κατακρίνω κανένα από τα δύο εφόσον είναι κοινη συναινέσει, οκ?

τωρα αυτό που λες ..

δηλαδή το ηθικό το συγκρίνουμε έναν ΄΄άπιστο΄΄ στρειτ με ένα ΄΄πιστό΄΄ γκει??..γίνεται αυτό???
ένας πιστός στρειτ με ένα πιστό γκει..εκεί πες μου ποιον θεωρείς ποιο ηθικό??

επίσης το να είναι κάποιος με ένα 'άτομο όλη του την ζωή δεν λέει απαραίτητα κάτι...
ας πούμε πιο αληθινός και ΄΄καλός΄΄ είναι κάποιος που φέρεται σωστά..αλλά σαν άνθρωπος κάποια στιγμή (όχι επαναλαμβανόμενα) δεν μπόρεσε να ελέγξει τις ορμές μου ..και πήγε και με άλλο σύντροφο..παρά αυτός που ναι μεν δεν απάτησε ποτέ ..αλλά φέρεται άσχημα και κακομεταχειρίζεται τον σύντροφό του..έτσι δεν είναι?

Αυτο που εννοώ ειναι οτι για πολλους ειναι η ομοφυλοφυλία παραπτωμα. Αλλά δεν ειναι πχ το διαζυγιο. Αυτο εννοω. Σαφως και δεν μπορεις να συγκρινεις τα δυο, αλλλά οταν οι σεξουαλικές σου προτιμήσεις γινονται το μονο κριτηριο με το οποίο χαρακτηρίζεσαι, ε, πώς να το κάνουμε, είναι λάθος.
Στο ερωτημά σου, "πιστος γκέι ή πιστος στρειτ" σου απαντω οτι ειναι το ίδιο απο άποψη ηθικότητας. Εφόσον κανενας δεν κακομεταχειριζεται κανενα.

demmy5_k έγραψε:

Nena έγραψε:

bou-boukitsa έγραψε:

Nena έγραψε:[

Στην τελική, από άποψη ηθικής και μόνο, τι είναι πιο ηθικό? Ένας ετεροφυλόφιλος που αλλάζει σεξουαλικους παρτενερ κάθε βδομάδα, ή ένας ομοφυλόφιλος που ειναι με ένα άτομο για όλη του τη ζωή? Δεν κατακρίνω κανένα από τα δύο εφόσον είναι κοινη συναινέσει, οκ?

τωρα αυτό που λες ..

δηλαδή το ηθικό το συγκρίνουμε έναν ΄΄άπιστο΄΄ στρειτ με ένα ΄΄πιστό΄΄ γκει??..γίνεται αυτό???
ένας πιστός στρειτ με ένα πιστό γκει..εκεί πες μου ποιον θεωρείς ποιο ηθικό??

επίσης το να είναι κάποιος με ένα 'άτομο όλη του την ζωή δεν λέει απαραίτητα κάτι...
ας πούμε πιο αληθινός και ΄΄καλός΄΄ είναι κάποιος που φέρεται σωστά..αλλά σαν άνθρωπος κάποια στιγμή (όχι επαναλαμβανόμενα) δεν μπόρεσε να ελέγξει τις ορμές μου ..και πήγε και με άλλο σύντροφο..παρά αυτός που ναι μεν δεν απάτησε ποτέ ..αλλά φέρεται άσχημα και κακομεταχειρίζεται τον σύντροφό του..έτσι δεν είναι?

Αυτο που εννοώ ειναι οτι για πολλους ειναι η ομοφυλοφυλία παραπτωμα. Αλλά δεν ειναι πχ το διαζυγιο. Αυτο εννοω. Σαφως και δεν μπορεις να συγκρινεις τα δυο, αλλλά οταν οι σεξουαλικές σου προτιμήσεις γινονται το μονο κριτηριο με το οποίο χαρακτηρίζεσαι, ε, πώς να το κάνουμε, είναι λάθος.
Στο ερωτημά σου, "πιστος γκέι ή πιστος στρειτ" σου απαντω οτι ειναι το ίδιο απο άποψη ηθικότητας. Εφόσον κανενας δεν κακομεταχειριζεται κανενα.

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου Νένα, μου αρέσουν πολύ οι απόψεις σου [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]

αγγελικημαρια έγραψε:http://www.vita.gr/html/ent/071/ent.7071.asp
καλημερα! δε ξερω αν εχει παραθεσει καποια κοπελα κατι αναλογο, αν εχετε χρονο διαβαστε το αρθρο

Nena έγραψε:

αγγελικημαρια έγραψε:http://www.vita.gr/html/ent/071/ent.7071.asp
καλημερα! δε ξερω αν εχει παραθεσει καποια κοπελα κατι αναλογο, αν εχετε χρονο διαβαστε το αρθρο

Το εχει παραθεσει και μια κοπελα πιο πριν, αλλα καλα εκανες κ το ξαναβαλες γιατι δεν ειχα προσεξει το παρακάτω

"Οι μελέτες αυτές προσπάθησαν να διερευνήσουν το ζήτημα της κληρονομικότητας στηριζόμενες στην υπόθεση ότι αν το ένα παιδί είναι ομοφυλόφιλο, υπάρχει πιθανότητα να είναι και το άλλο. Οι ερευνητές, λοιπόν, πραγματοποίησαν έρευνες σε μονοζυγωτικά δίδυμα (που προέρχονται δηλαδή από το ίδιο γονιμοποιημένο ωάριο), εκμεταλλευόμενοι το γεγονός ότι έχουν το ίδιο γενετικό υλικό. Οι επιστήμονες παρατήρησαν ένα ιδιαίτερα αυξημένο ποσοστό ταύτισης της ομοφυλοφιλίας στα δίδυμα (ακόμη και σε όσα ζουν σε διαφορετικά περιβάλλοντα)."

Αυτο ειναι μια καλή ένδειξη της βιολογικής βάσης της ομοφυλοφυλίας.

Nena έγραψε:

αγγελικημαρια έγραψε:http://www.vita.gr/html/ent/071/ent.7071.asp
καλημερα! δε ξερω αν εχει παραθεσει καποια κοπελα κατι αναλογο, αν εχετε χρονο διαβαστε το αρθρο

Το εχει παραθεσει και μια κοπελα πιο πριν, αλλα καλα εκανες κ το ξαναβαλες γιατι δεν ειχα προσεξει το παρακάτω

"Οι μελέτες αυτές προσπάθησαν να διερευνήσουν το ζήτημα της κληρονομικότητας στηριζόμενες στην υπόθεση ότι αν το ένα παιδί είναι ομοφυλόφιλο, υπάρχει πιθανότητα να είναι και το άλλο. Οι ερευνητές, λοιπόν, πραγματοποίησαν έρευνες σε μονοζυγωτικά δίδυμα (που προέρχονται δηλαδή από το ίδιο γονιμοποιημένο ωάριο), εκμεταλλευόμενοι το γεγονός ότι έχουν το ίδιο γενετικό υλικό. Οι επιστήμονες παρατήρησαν ένα ιδιαίτερα αυξημένο ποσοστό ταύτισης της ομοφυλοφιλίας στα δίδυμα (ακόμη και σε όσα ζουν σε διαφορετικά περιβάλλοντα)."

Αυτο ειναι μια καλή ένδειξη της βιολογικής βάσης της ομοφυλοφυλίας.

bou-boukitsa έγραψε:

τωρα αυτό που λες ..

δηλαδή το ηθικό το συγκρίνουμε έναν ΄΄άπιστο΄΄ στρειτ με ένα ΄΄πιστό΄΄ γκει??..γίνεται αυτό???
ένας πιστός στρειτ με ένα πιστό γκει..εκεί πες μου ποιον θεωρείς ποιο ηθικό??

επίσης το να είναι κάποιος με ένα 'άτομο όλη του την ζωή δεν λέει απαραίτητα κάτι...
ας πούμε πιο αληθινός και ΄΄καλός΄΄ είναι κάποιος που φέρεται σωστά..αλλά σαν άνθρωπος κάποια στιγμή (όχι επαναλαμβανόμενα) δεν μπόρεσε να ελέγξει τις ορμές μου ..και πήγε και με άλλο σύντροφο..παρά αυτός που ναι μεν δεν απάτησε ποτέ ..αλλά φέρεται άσχημα και κακομεταχειρίζεται τον σύντροφό του..έτσι δεν είναι?

koukida έγραψε:

bou-boukitsa έγραψε:

τωρα αυτό που λες ..

δηλαδή το ηθικό το συγκρίνουμε έναν ΄΄άπιστο΄΄ στρειτ με ένα ΄΄πιστό΄΄ γκει??..γίνεται αυτό???
ένας πιστός στρειτ με ένα πιστό γκει..εκεί πες μου ποιον θεωρείς ποιο ηθικό??

επίσης το να είναι κάποιος με ένα 'άτομο όλη του την ζωή δεν λέει απαραίτητα κάτι...
ας πούμε πιο αληθινός και ΄΄καλός΄΄ είναι κάποιος που φέρεται σωστά..αλλά σαν άνθρωπος κάποια στιγμή (όχι επαναλαμβανόμενα) δεν μπόρεσε να ελέγξει τις ορμές μου ..και πήγε και με άλλο σύντροφο..παρά αυτός που ναι μεν δεν απάτησε ποτέ ..αλλά φέρεται άσχημα και κακομεταχειρίζεται τον σύντροφό του..έτσι δεν είναι?

ρωτας να σου πουμε με βαση την χριστιανικη ηθικη?
εγω θα σου απαντησω με βαση την λογικη-
εφόσον ΔΕΝ βλαπτει ο ενας τον αλλο- που το προβλημα? γιατι θα πρεπει να ειναι κακος αυτος που επιλεγει εναν ομοφυλο συντροφο? ποιον βλάπτει? ποιον πληγωνει? μονο αυτους που εχουν ταμπού και ενδοιασμούς γιατι δεν τους το δικαιολογει η ηθική τους.
προτιμω 10 φορες να υφισταται ενα υγιες και ευτυχισμενο ομοφυλοφιλο ζευγαρι παρα ενα ταλαιπωρο και δυστυχισμενο ετεροφυλο ζευγαρι.
εχουμε μπερδεψει την ουσιαστικη ηθικη με τα ταμπου της εκκλησιας (κατ'εμενα)

να ρωτησω κατι υποθετικο κ εγω με τη σειρα μου--
εσυ ποιον παπα θα προτιμουσες?
τον στρειτ που καταχραζεται την περιουσια της εκκλησιας και εκμεταλλευεται το ποιμνιο του (γιατι υπαρχουν κ αυτοι) ή τον παπα που ισως ειναι κατα βαθος γκευ αλλα αγαπα το ποιμνιο του -διδασκει την αγαπη και προσφερει στους αδελφους του??(γιατι θα υπαρχουν κ αυτοι)
θα καθορισει η σεξουαλικη του προτιμηση την επιλογη σου ή θα το παραβλέψεις?

spapastamou έγραψε:

στο ερωτημα που θετει η μπουμπουκα για το ποιον θεωρουμε πιο ανηθικο τον πιστο στρειτ η τον πιστο γκει ενα εχω να πω...ειναι τελειως υποκειμενικο....τι εννοω...υπαρχουν στρειτ που "πουλανε" το σωμα τους για τα λεφτα και υπαρχουν και γκει που εχουν εναν και μοναδικο συντροφο σε ολη τους την ζωη....εσυ τι προτιμας τωρα...???καταλαβαινεις οτι δεν εχει βαση αυτο που λες...???οσο για το αρχικο ερωτημα εγω πιστευω οτι γεννιεσαι....

με μπέρδεψες!

πως θεωρείς ηθικό έναν στρέιτ που πουλάει το σώμα του;

florentiab έγραψε:

spapastamou έγραψε:

στο ερωτημα που θετει η μπουμπουκα για το ποιον θεωρουμε πιο ανηθικο τον πιστο στρειτ η τον πιστο γκει ενα εχω να πω...ειναι τελειως υποκειμενικο....τι εννοω...υπαρχουν στρειτ που "πουλανε" το σωμα τους για τα λεφτα και υπαρχουν και γκει που εχουν εναν και μοναδικο συντροφο σε ολη τους την ζωη....εσυ τι προτιμας τωρα...???καταλαβαινεις οτι δεν εχει βαση αυτο που λες...???οσο για το αρχικο ερωτημα εγω πιστευω οτι γεννιεσαι....

με μπέρδεψες!

πως θεωρείς ηθικό έναν στρέιτ που πουλάει το σώμα του;

spapastamou έγραψε:

florentiab έγραψε:

spapastamou έγραψε:

στο ερωτημα που θετει η μπουμπουκα για το ποιον θεωρουμε πιο ανηθικο τον πιστο στρειτ η τον πιστο γκει ενα εχω να πω...ειναι τελειως υποκειμενικο....τι εννοω...υπαρχουν στρειτ που "πουλανε" το σωμα τους για τα λεφτα και υπαρχουν και γκει που εχουν εναν και μοναδικο συντροφο σε ολη τους την ζωη....εσυ τι προτιμας τωρα...???καταλαβαινεις οτι δεν εχει βαση αυτο που λες...???οσο για το αρχικο ερωτημα εγω πιστευω οτι γεννιεσαι....

με μπέρδεψες!

πως θεωρείς ηθικό έναν στρέιτ που πουλάει το σώμα του;

οχι βρε!με αυτο που γραφω οτι υπαρχουν στρειτ που πουλανε το σωμα τους για χρηματα και αντιστοιχα γκει που περνανε ολη τους τη ζωη εχοντας μονο εναν ερωτικο συντροφο θελω να δειξω στην μπουμπουκα πως ενας στρειτ μπορει να ειναι πιο ανηθικος απο εναν γκει...και σε καμμια περιπτωση δεν θεωρειται ανηθικος ενας γκει ανθρωπος...απλα ολοι πιανομαστε απο το "φαινεσθαι" και ξεχναμε το "ειναι"....

koukida έγραψε:
να ρωτησω κατι υποθετικο κ εγω με τη σειρα μου--
εσυ ποιον παπα θα προτιμουσες?
τον στρειτ που καταχραζεται την περιουσια της εκκλησιας και εκμεταλλευεται το ποιμνιο του (γιατι υπαρχουν κ αυτοι) ή τον παπα που ισως ειναι κατα βαθος γκευ αλλα αγαπα το ποιμνιο του -διδασκει την αγαπη και προσφερει στους αδελφους του??(γιατι θα υπαρχουν κ αυτοι)
θα καθορισει η σεξουαλικη του προτιμηση την επιλογη σου ή θα το παραβλέψεις?