black beauty έγραψε:ναι ωραια αντε τους "δικαιολογω" ως ενα σημειο να κλεψουν αλλα ως εκει γιατι πρεπει να φερθουν ετσι?δηλαδη να βιασουν,να σκοτωσουν κτλ,ας παιρνουν τα χρηματα που θελουν και ας φευγουν γιατι βασανιζουν κιολας?

Επειδή φοβάμαι πως παρεξηγήθηκα, δε λέω ότι αποδέχομαι ο,τι κάνουν, αυτά που κάνουν είναι πραγματικά ασύλληπτα για εμάς! Κι εγώ τρελλαίνομαι! Και είμαι Ελληνίδα, έτσι; (για να μην μπουν περίεργες ιδέες) Απλά λέω ότι εσύ κι εγώ σκεφτόμαστε με ένα τρόπο, έχοντας μεγαλώσει όμως σε σπίτι, με κάποια παιδεία, αξίες κλπ. Αυτοί δεν τα είχαν όλα αυτά και προφανώς σκέφτονται πολύ διαφορετικά από εμάς. Σίγουρα είναι απαράδεκτα αυτά που κάνουν, σε κάθε περίπτωση, αλλά άντε να βρεις λογική στο μυαλό ενός εγκληματία και για εμάς με τόσο διαφορετικά βιώματα όλα αυτά φαίνονται παράλογα και ανεξήγητα... Αυτά λέω μόνο και δεν τους υποστηρίζω καθόλου, το αντίθετο, να τους είχα μόνο μπροστά μου (δεμένους εεε! ) να τους λιντσάρω...!

black beauty έγραψε:οχι δεν σε παρεξηγησα και ουτε θα νομισω οτι δεν εισαι ελληνιδα!Καταλαβαινω πως το λες και εχεις ενα δικιο αλλα δεν μπορω να καταλαβω αφου κλεβουν γιατι να κανουν συγχρονως και κακο σε αυτους τους ανθρωπους?Αλλα οπως λες τι ακρη να βρεις στο μυαλο ενος εγκληματια?

cal έγραψε:κοριτσια π.χ στο Πακισταν η ανθρωπινη ζωη δεν εχει καμια αξια και ειδικα οι γυναικες αντιμετωπιζονται σε πολλες περιοχες ως αντικειμενα. Αυτοι οι ανθρωποι κουβαλανε αλλη κουλτουρα πανω τους κ δεν ειμαι εγω που θα τους κρινω. το ζητημα βρισκεται σε αυτο το κρατος που οφειλει να προστατευψει τους πολιτες του. ομως, επειδη αυτο απαιτει καποιο κοστος (φυλακες, προσωπικο κ.α)το αποτελεσμα ειναι να ειμαστε ουσιαστικα απροστατευτοι απεναντι σε ολα αυτα τα κακοποια στοιχεια, τα οποια γνωριζουν οτι δεν προκειται ουσιαστικα να τιμωρηθουν γιάυτο συνεχιζουν να δρουν ανενοχλητα με περισσια θρασυτητα...οι συγκεκριμενοι πιστευω οτι "τρεφονται" απο το φοβο γιάυτο συμπεριφερθηκαν ετσι απεναντι στη γυναικα αυτη. και πιστευετε οτι στην εποχη της τεχνολογιας δεν μπορουν να τους πιασουν?εννοειται πως ναι, αλλα που θα τους βαλουν?φοβαμαι πολυ για το αυριο και το παιδι μου...

crazymommy έγραψε:Πωπω ρε συ σοκαρίστηκα! Όχι πως δεν το έχω ξανακούσει να συμβαίνει εδώ στο Ελλάντα, αλλά το να μας περιγράφεις την εμπειρία σου από εδώ μας κάνει να νιώθουμε λες και ήμασταν θεατές του γεγονότος...! Φαντάζομαι την ταραχή σας αλλά και πολύ περισσότερο εκείνης της γυναίκας! Άντε να ξεπεράσει τώρα τα ψυχολογικά...!

blackrose έγραψε:TΙ ΛΕΣ ΤΩΡΑ???Πω πω ρε κοριτσι τι ηταν αυτο??Ειχατε τυχη να το πω?Προστατη?Ευτυχως ρε κοριτσι μου ευτυχως για εσας,και ευτυχως που και η γυναικα απο κατω καταφερε να βγει ζωντανη και καθαρη....και τα παιδακια της!

Τωρα να γινω ρατσιστρια??Δεν ειμαι στην ουσια,αλλα οταν ακουω κατι τετοια με αλβανους,που εχω ακουσει και εδω στην επαρχια που ειμαι ρε παιδια δηλαδη ελεος!!!!Και οι Ελληνες ειναι στην λιστα με τους τρομοκρατες και ληστες αλλα δεν ακους και τιποτα πιο συχνο απο αλλοδαπο που κανει ληστεια πχ!!!!!!

Κατι πρεπει να γινει?!!!!!

Εμεις οταν παμε σε ξενα κρατη γιατι δεν ακουγομαστε στην λιστα αυτη???

και περα απο εθνικοτητες,για να μην παρεξηγηθω,πως μπορουνε ρε γαμωτο να εισβαλλουν ετσι στα ξενα σπιτια,τις ξενες περιουσιες και να λεηλατουν και να τρομοκρατουν και στην χειροτερη να σκοτωνουν????Που μεγαλωσαν τετοιοι ανθρωποι,πως εμαθαν να δρουν ετσι?Τι τους διδαξαν για την ζωη?

Δηλαδη,εγω δουλευω να τα βγαλω περα,να μεγαλωσω παιδια,να ιδρωνω να κοπιαζω και ερχεται ενας ο οποιοσδηποτε να με απειλησει για την ζωη μου με το ετσι θελω,για τα λεφτα?

Να σηκωσουν τον κωλο τους να πανε να δουλεψουν!!!!

Τα ιδια λεω καθε φορα που βλεπω αλλοδαπους η ακομη και Ελληνες στα φαναρια να ζητιανευουν για χαρη αλλων στην ουσια!!

Ο θεος εδωσε χερια και ποδια να ειματε ικανοι να δουλευουμε οχι να σκοτωνουμε για να βγαλουμε λεφτα!!

Συγνωμη,παραφερθηκα αλλα συγχιστηκα με το περιστατικο,τρομαξα κιολας!!!Δεν ξερεις τι σου ξημερωνει!!!!

Και δεν θελω να παρεξηγηθω προς θεου,οποιος πιασει το νοημα των λογων μου καταλαβαινει τι εννοω...

Κοριτσακι να μην ξανασυμβει ποτε ξανα και δοξα το θεο που δεν εγινε οποιοδηποτε κακο και στην γυναικα και σε εσας!!!!!

blackrose μου έχεις πολύ δίκιο, και εγώ ακόμα που είχα τελείως διαφορετικές απόψεις, πώς να μη συμφωνήσω τελικά, αφού ζω κιόλας σε περιοχή κοντά στο κέντρο της Αθήνας! Σε εμάς είναι δεδομένο εδώ και καιρό πλέον το ότι θα κλειδαμπαρώσουμε το σπίτι, όχι μόνο το βράδυ αλλά και τη μέρα! Και απλά προσευχόμαστε να μη μας συμβεί... Δεν είναι ότι έχουμε λεφτά και αντικείμενα αξίας, το αντίθετο, αλλά και μόνο που θα μπουν μέσα εγώ θα πάθαινα πολλαπλά εγκεφαλικά...!
Αλλά, θα πω και το εξής, όλοι αυτοί οι εγκληματίες προέρχονται φυσικά από χώρες ακόμα πιο τριτοκοσμικές από εμάς εδώ (γιατί ναι, τώρα επισήμως μας θεωρώ τριτοκοσμική χώρα) και χωρίς παιδεία από σπίτι (ποιο σπίτι; ) και σχολεία (έχουν πάει ποτέ; ) είναι προφανές ότι θα το γυρίσουν στο έγκλημα που σε αυτούς φαίνεται η εύκολη λύση, όταν δουλειές δεν υπάρχουν. Οι περισσότεροι από αυτούς μπήκαν στην Ελλάδα με σκοπό να καταλήξουν σε κάποια άλλη χώρα της ευρωπαϊκής ένωσης, αλλά ως συνήθως πιάστηκαν και εγκλωβίστηκαν εδώ (σε αυτό φταίμε εμείς, δλδ το ελληνικό κράτος). Τώρα, σε συνδυασμό με το γεγονός ότι δουλειές με ένα νορμάλ μισθό που να επαρκεί για να ζήσουν αποκλείεται να δουν εδώ, μόνο εκμετάλλευση για τιποτένιους μισθούς στην καλύτερη των περιπτώσεων, πόσο δύσκολο τους είναι να το γυρίσουν στο έγκλημα; Ξαναλέω, δεν τους υπερασπίζομαι -το αντίθετο- αλλά καταννοώ ότι οι συνθήκες είναι τέτοιες που τους κάνουν να καταλήγουν σε αυτό. Κι εμείς οι Έλληνες αν είχαμε μεγαλώσει χωρίς παιδεία και αξίες, όπως αυτοί, ποιος ξέρει τι μπορεί να κάναμε, είτε στην Ελλάδα, είτε ως μετανάστες...
Ελπίζω να έγινα κατανοητή και να μην παρεξηγήθηκα, διότι ακριβώς τα ίδια νιώθω με εσένα...

boubou έγραψε:Οι Πακιστανοί δν πειράζουν κανέναν όμως..είναι από τους καλύτερους προσφυγες που έχουμε εδώ.. και οι αλβανοι που κανουν αυτά που κάνουν είναι όχι γιατί είναι αλβανοι αλλά γιατί οι περισσοτεροι που μπήκαν ελλαδα τότε με το μεγάλο το ντου ήταν επειδή ανοίξαν τις φυλακές τους και μας τους στειλαν Ελλάδα...γι αυτό σχηματίστηκε τέτοια ιδέα για όλους!!και Ελληνες έχουμε αποβράσματα ...παντού υπάρχουν, απλά συνήθως καταλληγουν έτσι άνθρωποι από τα κατώτερα στρώματα κοινωνικά και οικονομικά!!...το θέμα δν είναι γιατί μας κλεβουν οι αλβανοι, αλλά γιατί δν υπάρχει υποδομή ώστε και να τους μαζέψουν , τι θα γίνει?θα βγουν σε 2 χρονάκια εξω για νέες περιπέτειες!! από το κακό στο χειρότερο πάμε και ασε που πιστεύω ότι πάντα γίνονταν αυτά απλά τώρα μας τρομοκρατούν κάθε μέρα με τέτοια για να μη δινουμε σημασία στα αλλα που υπογράφουν νύχτα και στην γενικη καταστροφη της οικονομιας της χωρας!

μπεμπινι 1 έγραψε:μπουμπου μου και οι πακιστανοι δεν ειναι καλυτεροι.μια βολτα στην πατρα θα σε πεισει.θα δεις πως φερονται και ειδικοτερα στις κοπελες.εχουν αποθρασυνθει τελειως.

Και Χαλκίδα πάντως που μεγάλωσα και μένανε πάρα πολύ πακιστανοί και Λάρισα που μένω τώρα και συναναστρέφομαι και στο μαγαζί δν μου έχουν δημιουργήσει ποτέ πρόβλημα ούτε άκουσα να γίνει κάτι κακό όπως κλοπή η βιασμός ή οτιδήποτε που να αφορά πακιστανους..γι αυτό το είπα!Δν γνωρίζω τι γίνεται στην πατρα!

giorgina έγραψε:

crazymommy έγραψε:Πωπω ρε συ σοκαρίστηκα! Όχι πως δεν το έχω ξανακούσει να συμβαίνει εδώ στο Ελλάντα, αλλά το να μας περιγράφεις την εμπειρία σου από εδώ μας κάνει να νιώθουμε λες και ήμασταν θεατές του γεγονότος...! Φαντάζομαι την ταραχή σας αλλά και πολύ περισσότερο εκείνης της γυναίκας! Άντε να ξεπεράσει τώρα τα ψυχολογικά...!

blackrose έγραψε:TΙ ΛΕΣ ΤΩΡΑ???Πω πω ρε κοριτσι τι ηταν αυτο??Ειχατε τυχη να το πω?Προστατη?Ευτυχως ρε κοριτσι μου ευτυχως για εσας,και ευτυχως που και η γυναικα απο κατω καταφερε να βγει ζωντανη και καθαρη....και τα παιδακια της!

Τωρα να γινω ρατσιστρια??Δεν ειμαι στην ουσια,αλλα οταν ακουω κατι τετοια με αλβανους,που εχω ακουσει και εδω στην επαρχια που ειμαι ρε παιδια δηλαδη ελεος!!!!Και οι Ελληνες ειναι στην λιστα με τους τρομοκρατες και ληστες αλλα δεν ακους και τιποτα πιο συχνο απο αλλοδαπο που κανει ληστεια πχ!!!!!!

Κατι πρεπει να γινει?!!!!!

Εμεις οταν παμε σε ξενα κρατη γιατι δεν ακουγομαστε στην λιστα αυτη???

και περα απο εθνικοτητες,για να μην παρεξηγηθω,πως μπορουνε ρε γαμωτο να εισβαλλουν ετσι στα ξενα σπιτια,τις ξενες περιουσιες και να λεηλατουν και να τρομοκρατουν και στην χειροτερη να σκοτωνουν????Που μεγαλωσαν τετοιοι ανθρωποι,πως εμαθαν να δρουν ετσι?Τι τους διδαξαν για την ζωη?

Δηλαδη,εγω δουλευω να τα βγαλω περα,να μεγαλωσω παιδια,να ιδρωνω να κοπιαζω και ερχεται ενας ο οποιοσδηποτε να με απειλησει για την ζωη μου με το ετσι θελω,για τα λεφτα?

Να σηκωσουν τον κωλο τους να πανε να δουλεψουν!!!!

Τα ιδια λεω καθε φορα που βλεπω αλλοδαπους η ακομη και Ελληνες στα φαναρια να ζητιανευουν για χαρη αλλων στην ουσια!!

Ο θεος εδωσε χερια και ποδια να ειματε ικανοι να δουλευουμε οχι να σκοτωνουμε για να βγαλουμε λεφτα!!

Συγνωμη,παραφερθηκα αλλα συγχιστηκα με το περιστατικο,τρομαξα κιολας!!!Δεν ξερεις τι σου ξημερωνει!!!!

Και δεν θελω να παρεξηγηθω προς θεου,οποιος πιασει το νοημα των λογων μου καταλαβαινει τι εννοω...

Κοριτσακι να μην ξανασυμβει ποτε ξανα και δοξα το θεο που δεν εγινε οποιοδηποτε κακο και στην γυναικα και σε εσας!!!!!

blackrose μου έχεις πολύ δίκιο, και εγώ ακόμα που είχα τελείως διαφορετικές απόψεις, πώς να μη συμφωνήσω τελικά, αφού ζω κιόλας σε περιοχή κοντά στο κέντρο της Αθήνας! Σε εμάς είναι δεδομένο εδώ και καιρό πλέον το ότι θα κλειδαμπαρώσουμε το σπίτι, όχι μόνο το βράδυ αλλά και τη μέρα! Και απλά προσευχόμαστε να μη μας συμβεί... Δεν είναι ότι έχουμε λεφτά και αντικείμενα αξίας, το αντίθετο, αλλά και μόνο που θα μπουν μέσα εγώ θα πάθαινα πολλαπλά εγκεφαλικά...!
Αλλά, θα πω και το εξής, όλοι αυτοί οι εγκληματίες προέρχονται φυσικά από χώρες ακόμα πιο τριτοκοσμικές από εμάς εδώ (γιατί ναι, τώρα επισήμως μας θεωρώ τριτοκοσμική χώρα) και χωρίς παιδεία από σπίτι (ποιο σπίτι; ) και σχολεία (έχουν πάει ποτέ; ) είναι προφανές ότι θα το γυρίσουν στο έγκλημα που σε αυτούς φαίνεται η εύκολη λύση, όταν δουλειές δεν υπάρχουν. Οι περισσότεροι από αυτούς μπήκαν στην Ελλάδα με σκοπό να καταλήξουν σε κάποια άλλη χώρα της ευρωπαϊκής ένωσης, αλλά ως συνήθως πιάστηκαν και εγκλωβίστηκαν εδώ (σε αυτό φταίμε εμείς, δλδ το ελληνικό κράτος). Τώρα, σε συνδυασμό με το γεγονός ότι δουλειές με ένα νορμάλ μισθό που να επαρκεί για να ζήσουν αποκλείεται να δουν εδώ, μόνο εκμετάλλευση για τιποτένιους μισθούς στην καλύτερη των περιπτώσεων, πόσο δύσκολο τους είναι να το γυρίσουν στο έγκλημα; Ξαναλέω, δεν τους υπερασπίζομαι -το αντίθετο- αλλά καταννοώ ότι οι συνθήκες είναι τέτοιες που τους κάνουν να καταλήγουν σε αυτό. Κι εμείς οι Έλληνες αν είχαμε μεγαλώσει χωρίς παιδεία και αξίες, όπως αυτοί, ποιος ξέρει τι μπορεί να κάναμε, είτε στην Ελλάδα, είτε ως μετανάστες...
Ελπίζω να έγινα κατανοητή και να μην παρεξηγήθηκα, διότι ακριβώς τα ίδια νιώθω με εσένα...

Δηλαδή αυτοί που μπαίνουν και κλέβουν ή σκοτώνουν ή βιάζουν είναι επειδή δεν έχουν παιδεία και αξίες; Τότε γιατί όταν οι Έλληνες φύγαν μετανάστες από τα χωριά τους στην δεκαετία 30 και 60, που δεν είχαν πάει σχολεία ή που είχαν μεγαλώσει πολύ δύσκολα, δεν φέρθηκαν με τον ίδιο τρόπο; Εμένα τα αδέρφια του μπαμπά μου, που τον έχασα και πρόσφατα, πήγαν όλα στην Αμερική όταν μεγάλωσαν για να δουλέψουν.Πριν μένανε σε χωριό, τι παιδεία πήρανε; Πηγαίνανε χωρίς παπούτσια στο σχολείο για να μάθουνε πέντε γράμματα. Οπότε όχι δεν θα συμφωνήσω με αυτά που γράφεις. Αυτοί δεν είναι άνθρωποι που μεγαλώσανε χωρίς παιδεία, είναι στυγνοί εγκληματίες.