florentiab έγραψε:

bou-boukitsa έγραψε:σας ξαναβαζω αυτο που εγραψα παραπανω γιατι μαλλον δεν το διαβασατε και συνεχιζει η κουβεντα σε αλλο τονο..

λοιπον ειχα ηραψει οτι...:


επισης ξεκαθαρισα πως οταν εγραψα τον τιτλο τον απευθυνα και σε εμενα ..δεν ειπα πουθενα οτι α ειμαι εγω η καλη που εχω 3 παιδια κλπ...αντιθετα τονισα οτι τα εκανα και εγω πριν την κριση...

και τωρα και εγω λεω πως να κανω αλλο που μετακομοιζω καθε 3 και λιγο..που δεν εχω καμια βοηθεια απο πουθενα..που..που...

αλλα απο μια δυο που απαντανε καπως παιρνει αλλη ροη ενα θεμα που θα μπορουσαμε να ανταλλαξουμε τις αποψεις μας και τους ενδοιασμους μας και ισως να βρισκαμε καποια λυση..



υ.γ. florentiab δεν σε εχω αγνοησει εσκεμμενα σε κανενα θεμα...δεν ξερω γιατι το λες αυτο...τωρα αν κατι παει παλι στο θρησκευτικο και ξερω πως αν απαντησω θα αρχισει πολεμος(οχι απο εσενα αλλα και απο αλλους)..ε εκει δεν απαντω..αυτο ειναι ολο..για να ειμαστε ηρεμοι

τότε θα έκανα λάθος

στο θρησκευτικό δεν το πήγα εγώ. απλά σχολίασα το "έχει ο Θεός γι αυτούς που πιστεύουν". ο Θεός έχει για όλους. οι άνθρωποι δεν έχουμε.

στο θέμα τώρα
εκτός από αυτά που έγραψες σε αυτό το μήνυμα έχεις γράψει αλλα 20 μηνύματα (λέμε τώρα, δεν τα μέτρησα) που λες οτι όποιος δεν θέλει/μπορεί να κάνει αλλα παιδιά δεν έχει δικαιολογία. πρέπει να τα κάνει οπωσδήποτε δηλαδή;

athina24 έγραψε:τι εννοουμε σοβαρη δικαιολογια???
το ενδεχομενο οτι υπαρχουν ανθρωποι που απλα δεν θελουν δεν περναει απο το μυαλο μας??
και ακομα δεν εχω καταλαβει τι θεωρεις σοβαρη δικαιολογια?

bou-boukitsa έγραψε:

athina24 έγραψε:τι εννοουμε σοβαρη δικαιολογια???
το ενδεχομενο οτι υπαρχουν ανθρωποι που απλα δεν θελουν δεν περναει απο το μυαλο μας??
και ακομα δεν εχω καταλαβει τι θεωρεις σοβαρη δικαιολογια?

το απλα δεν θελει ειναι σεβαστη δικαιολογια , αλλα σιγουρα δεν εχει το βαρος του δεν εχω φαι να δωσω στα παιδια μου....ετσι δεν ειναι??..ειναι το ιδιο σοβαρα για εσενα?

bou-boukitsa έγραψε:

athina24 έγραψε:τι εννοουμε σοβαρη δικαιολογια???
το ενδεχομενο οτι υπαρχουν ανθρωποι που απλα δεν θελουν δεν περναει απο το μυαλο μας??
και ακομα δεν εχω καταλαβει τι θεωρεις σοβαρη δικαιολογια?

το απλα δεν θελει ειναι σεβαστη δικαιολογια , αλλα σιγουρα δεν εχει το βαρος του δεν εχω φαι να δωσω στα παιδια μου....ετσι δεν ειναι??..ειναι το ιδιο σοβαρα για εσενα?

μισο λεπτο- δλδ το γεγονος οτι καποιος -για τους χ,ψ, λογους ΔΕΝ θελει- το θεωρεις δικαιολογια και οχι λογο?
με το ζορι γινεται ?? και να κανει δλδ καποιος παιδια χωρις να τα θελει και να τα εχει (πιθανως) παρατημενα μετα (γιατι ποτε δεν τα ηθελε) ειναι καλυτερο?

athina24 έγραψε:

bou-boukitsa έγραψε:

athina24 έγραψε:τι εννοουμε σοβαρη δικαιολογια???
το ενδεχομενο οτι υπαρχουν ανθρωποι που απλα δεν θελουν δεν περναει απο το μυαλο μας??
και ακομα δεν εχω καταλαβει τι θεωρεις σοβαρη δικαιολογια?

το απλα δεν θελει ειναι σεβαστη δικαιολογια , αλλα σιγουρα δεν εχει το βαρος του δεν εχω φαι να δωσω στα παιδια μου....ετσι δεν ειναι??..ειναι το ιδιο σοβαρα για εσενα?

εννοειτε πως δεν ειναι το ιδιο!!!!αλλα και παλι δεν ειναι δικαιολογιες αλλα λογοι!!!!
το εαν ο αλλος δεν εχει να το ταισει ειναι λογος,δεδομενο...δεν ειναι δικαιολογια...δεν το λεει για να το πει!οπως επισης και το να μην θελει καποιος παλι δεν ειναι δικαιολογια!!!!!

γι αυτο ξαναρωταω...τι θεωρεις δικαιολογια???

bou-boukitsa έγραψε:

Nena έγραψε:

bou-boukitsa έγραψε:...στην εποχή μας έχουμε όλο δικαωματα και καθόλου υποχρεωσεις...!!
για αυτο φτασαμε τωρα εδω!!

ΟΡΙΣΤΕ????????????????????????

απάντησα στο αρκουδακι με το υφος που με ρωτησε νενα...
εχοντας το δικαιωμα μας με κεφαλαία..
και ειπα ναι ολα δικαιωμα του καθενος ειναι..
εσυ τωρα απομόνωσες την επεξήγηση...

Nena έγραψε:

bou-boukitsa έγραψε:

Nena έγραψε:

bou-boukitsa έγραψε:...στην εποχή μας έχουμε όλο δικαωματα και καθόλου υποχρεωσεις...!!
για αυτο φτασαμε τωρα εδω!!

ΟΡΙΣΤΕ????????????????????????

απάντησα στο αρκουδακι με το υφος που με ρωτησε νενα...
εχοντας το δικαιωμα μας με κεφαλαία..
και ειπα ναι ολα δικαιωμα του καθενος ειναι..
εσυ τωρα απομόνωσες την επεξήγηση...

Μπουμπουκιτσα, σε ολα τα θεματα ανεξαιρέτως εισαι επικριτικη σε οτι δε συμφωνει με τη γραμμη της εκκλησίας. ΟΧΙ της θρησκειας, τονιζω, αλλά της εκκλησίας (ναι εχει διαφορά την οποία θα ΕΠΡΕΠΕ να γνωριζεις). Γνωμη μου ειναι οτι θα επρεπε λιγο να ανοιξεις το μυαλο σου και να μην ακολουθεις σαν προβατο οτι σου πασαρεται, επειδη ειναι εκκλησιαστικη προσταγη και μονο. Φυσικα ειναι δικαιωμά σου να ακολουθήσεις τη συμβουλή μου, ή όχι. Ετσι δεν ειναι?????? Ενα ηταν αυτο.

Επειτα θα ΕΠΡΕΠΕ να αφησεις τον καθε ενα να κανει οτι νομιζει αυτος για τη ζωη του. Αν εσυ θεωρεις οτι φταιει ο διπλανος σου που δεν εκανε πολλά παιδια και εφερε τη χωρα στην θεση που ειναι τωρα, πιθανως ο διπλανος σου νομιζει οτι φταις εσυ που καταπινεις αμασητα οτι σου πασαρεται, για την καταντια της χωρας.

Ο καθενας εχει την αποψη του περι του θεματος. Το ειρωνικοτατο (ναι ειρωνικο ειναι και μην προσπαθησεις να το αρνηθεις) "ολοι εχουμε μονο δικαιωματα και καθολου υποχρεωσεις" το μονο που καταφερνει ειναι να σε κανει να φαινεσαι σαν επηρμενο ατομο που αναγνωρίζει τις υποχρεώσεις του σε έναν κοσμο που -ωϊμέ!- ειναι ανευθυνος και θεωρει οτι εχει μονο δικαιωματα. Ακομα κι αν λες οτι βαζεις τον εαυτο σου μεσα σε αυτους που κατακρίνεις.

Πώς θα ενιωθες αν ερχοταν καποιος και σου ελεγε οτι δεν επρεπε να κανεις τριτο παιδι??? και θα μπορουσε να σου δωσει 100 λογους για τους οποιους θεωρει τη γνωμη του σωστη. Κανεις ακριβως το ιδιο πράγμα, με τα αντιθετα λόγια. Προσπαθεις να πεισεις όλες μας οτι θελουμε κι άλλο παιδι.

το απλα δεν θελει ειναι σεβαστη δικαιολογια , αλλα σιγουρα δεν εχει το βαρος του δεν εχω φαι να δωσω στα παιδια μου....ετσι δεν ειναι??..ειναι το ιδιο σοβαρα για εσενα?

Δηλαδη για εσενα ο μονος λογος να μην κανουμε παιδια ειναι ειτε να ειμαστε αρρωστοι του θανατα, ειτε να βρισκομαστε στο χειλος της απολυτης ανεχειας? Αν ειναι ετσι, η παρωπίδες σου εχουν καλυψει και τουςε αστραγαλους.
Αν νομιζεις οτι το μονο που χρειαζεται ενα παιδι ειναι φαγητο, τοτε στ'αληθεια εχεις χασει το νοημα της μητροτητας. Αληθεια τωρα. Και πραγματικα, ελπιζω να το κανεις μονο για λογους εντυπωσιασμου (?) στο φορουμ. Να μην εισαι ετσι στην πραγματικη σου ζωη.

Και προσπαθησα να ειμαι οσο το δυνατον πιο ευγενικη μπορεσα. Αλλα ειναι φυσει αδυνατον με αυτα που γραφονται.

bou-boukitsa έγραψε:το δεν θελω..ετσι απλα δεν ειναι αρκετη δικαιολογια για εμενα...
επισης δικαιολογια ειναι το ειμαι 35+...δικαιολογια ειναι ..το αλλο μου παιδακι δεν θελει αδερφακι..το εχω ακουσει κ αυτο..
δικαιολογια ειναι το οτι τα πολλα παιδια δεν εχουν προσωπικο χρονο με τουσ γονεις τουσσσ...

Nena έγραψε:

bou-boukitsa έγραψε:

Nena έγραψε:

bou-boukitsa έγραψε:...στην εποχή μας έχουμε όλο δικαωματα και καθόλου υποχρεωσεις...!!
για αυτο φτασαμε τωρα εδω!!

ΟΡΙΣΤΕ????????????????????????

απάντησα στο αρκουδακι με το υφος που με ρωτησε νενα...
εχοντας το δικαιωμα μας με κεφαλαία..
και ειπα ναι ολα δικαιωμα του καθενος ειναι..
εσυ τωρα απομόνωσες την επεξήγηση...

Μπουμπουκιτσα, σε ολα τα θεματα ανεξαιρέτως εισαι επικριτικη σε οτι δε συμφωνει με τη γραμμη της εκκλησίας. ΟΧΙ της θρησκειας, τονιζω, αλλά της εκκλησίας (ναι εχει διαφορά την οποία θα ΕΠΡΕΠΕ να γνωριζεις). Γνωμη μου ειναι οτι θα επρεπε λιγο να ανοιξεις το μυαλο σου και να μην ακολουθεις σαν προβατο οτι σου πασαρεται, επειδη ειναι εκκλησιαστικη προσταγη και μονο. Φυσικα ειναι δικαιωμά σου να ακολουθήσεις τη συμβουλή μου, ή όχι. Ετσι δεν ειναι?????? Ενα ηταν αυτο.

Επειτα θα ΕΠΡΕΠΕ να αφησεις τον καθε ενα να κανει οτι νομιζει αυτος για τη ζωη του. Αν εσυ θεωρεις οτι φταιει ο διπλανος σου που δεν εκανε πολλά παιδια και εφερε τη χωρα στην θεση που ειναι τωρα, πιθανως ο διπλανος σου νομιζει οτι φταις εσυ που καταπινεις αμασητα οτι σου πασαρεται, για την καταντια της χωρας.

Ο καθενας εχει την αποψη του περι του θεματος. Το ειρωνικοτατο (ναι ειρωνικο ειναι και μην προσπαθησεις να το αρνηθεις) "ολοι εχουμε μονο δικαιωματα και καθολου υποχρεωσεις" το μονο που καταφερνει ειναι να σε κανει να φαινεσαι σαν επηρμενο ατομο που αναγνωρίζει τις υποχρεώσεις του σε έναν κοσμο που -ωϊμέ!- ειναι ανευθυνος και θεωρει οτι εχει μονο δικαιωματα. Ακομα κι αν λες οτι βαζεις τον εαυτο σου μεσα σε αυτους που κατακρίνεις.

Πώς θα ενιωθες αν ερχοταν καποιος και σου ελεγε οτι δεν επρεπε να κανεις τριτο παιδι??? και θα μπορουσε να σου δωσει 100 λογους για τους οποιους θεωρει τη γνωμη του σωστη. Κανεις ακριβως το ιδιο πράγμα, με τα αντιθετα λόγια. Προσπαθεις να πεισεις όλες μας οτι θελουμε κι άλλο παιδι.

το απλα δεν θελει ειναι σεβαστη δικαιολογια , αλλα σιγουρα δεν εχει το βαρος του δεν εχω φαι να δωσω στα παιδια μου....ετσι δεν ειναι??..ειναι το ιδιο σοβαρα για εσενα?

Δηλαδη για εσενα ο μονος λογος να μην κανουμε παιδια ειναι ειτε να ειμαστε αρρωστοι του θανατα, ειτε να βρισκομαστε στο χειλος της απολυτης ανεχειας? Αν ειναι ετσι, η παρωπίδες σου εχουν καλυψει και τουςε αστραγαλους.
Αν νομιζεις οτι το μονο που χρειαζεται ενα παιδι ειναι φαγητο, τοτε στ'αληθεια εχεις χασει το νοημα της μητροτητας. Αληθεια τωρα. Και πραγματικα, ελπιζω να το κανεις μονο για λογους εντυπωσιασμου (?) στο φορουμ. Να μην εισαι ετσι στην πραγματικη σου ζωη.

Και προσπαθησα να ειμαι οσο το δυνατον πιο ευγενικη μπορεσα. Αλλα ειναι φυσει αδυνατον με αυτα που γραφονται.

mommy12585 έγραψε:Εγώ δεν καταλαβαίνω που κολλάει η εκκλησία και η θρησκεία με το αν θα κάνουμε παιδιά και πόσα θα κάνουμε..όσα μπορούμε κάνουμε και όσα μπορούμε να θρέψουμε. Συγνωμη αλλά δε γίνεται να κάνω έτσι παιδιά και να μην έχω τα βασικά να τους προσφέρω και όχι δεν χρειάζονται μόνο τροφή τα παιδιά για να ζησουν, αλλά ένα τεράστιο πακέτο πραγματων, όπως μόρφωση, σπουδές,δραστηριότητες κλπ κλπ, όλες τα ξέρουμε αυτά. Αν δε μπορούμε να τα προσφέρουμε δεν κάνουμε άλλα παιδιά είναι απλό. Άλλωστε είναι προσωπική επιλογή του καθενός τι θα κάνει.

Και κάπου διάβασα ότι έχουμε μάθει μόνο στις ανέσεις μας στην εποχή μας και για αυτό δεν κάνουμε παιδιά. Ο καθένας προσπαθεί να κάνει ότι καλύτερο για να έχει όσο περισσότερες ανέσεις θέλει, τόσο κακό είναι αυτό? Όλα είναι υποκειμενικά...και έχει να κάνει με τον κάθε άνθρωπο ξεχωριστά και με τις φιλοδοξίες που έχει στη ζωή του, που από εμένα προσωπικά είναι απόλυτα σεβαστό, έστω και αν δεν το ενστερνίζομαι πάντα.

bou-boukitsa έγραψε:chicken δεν εκρινα κανενα..με ρωτησαν και μαλιστα επεμεναν τι θεωρω εγω προσωπικα δικαιολογια και απαντησα...


....................

bou-boukitsa έγραψε:chicken δεν εκρινα κανενα..με ρωτησαν και μαλιστα επεμεναν τι θεωρω εγω προσωπικα δικαιολογια και απαντησα...

αν η ερωτηση ηταν απλα για να εχουμε τροφη να την πουμε σε καποιον κακως απαντησα...
αλλα και αμα δεν απαντησω παλι θα μου την που καποιοι..

μαμα κατερινα ...μπορεις να εκδηλωθεις ελευθερα..το και λιγα ειπες ειναι ισως χειροτερο απο το να ελεγες τη γνωμη σου...

μομμυ...εγω πουθενα δεν ανεφερα θρησκεια στο συγκεκριμενο θεμα ...το θεωρω κοινωνικο..απλα απαντησα σε μια κοπελα με αναλογο υφος με το δικο της...

το θεμα λοιπον ειναι οτι δεν εχει σημασια τη απανταω εγω ..ουτε για πιο λογο εβαλα το θεμα...
απλα καποιες ψαχνουν ενα ΄΄θυμα΄΄ να ξεσπαθώσουν ..η βγαζουν το τι αισθάνονται γενικα απο αλλα θεματα...για εμενα..και γυρισε στο θρησκευτικό κλπ...γιατι ετσι βολεύει...



εγωε ειπα πολλες φορες τι εννοουσα και τι οχι ...αλλα οποιος δεν θελει να καταλαβει γιατι δεν τον βολευει..δεν θα το κανει ποτε..

mama katerina έγραψε:[
δεν εχω τιποτα προσωπικο μαζι σου αντιθετα εσυ ειχες μαζι μου καποια στιγμη για ενα παιχνιδι(!) που παιζαμε και τσαντιστηκες το οποιο ειναι πολυ ωριμο να τσαντιζεσαι με καποιον για ενα παιχνιδι ε?..

bou-boukitsa έγραψε:

mama katerina έγραψε:[
δεν εχω τιποτα προσωπικο μαζι σου αντιθετα εσυ ειχες μαζι μου καποια στιγμη για ενα παιχνιδι(!) που παιζαμε και τσαντιστηκες το οποιο ειναι πολυ ωριμο να τσαντιζεσαι με καποιον για ενα παιχνιδι ε?..

τωρα δηλαδή που αναφέρεις κατι τέτοιο δεν τα'' θέλει ο κώλος σου''' που λενε??...
..με αγνές προθέσεις το ανέφερες τώρα αυτό???

η εκφραση τωρα "τα θελει ο κωλος σου" τι ειναι? εγω ετσι εκφραζομαι τοση ωρα? μηπως να κατεβασω τα βρακια να με δειρεις???
το αναφερα για να δεις πως βλεπεις αυτα που σε συμφερουν ...και ειχα δικιο ναι εχω ΑΚΟΜΗ αγνες προθεσεις οχι οσο εσυ βεβαια αλλα εχω ...