βανια έγραψε:δε μπορουμε να χαρισουμε ενα αδερφακι στα παιδια μας οχι μονο για τωρα αλλα για παντα τοτε ειμαι της γνωμης να μην κανουμε καθολου ειναι κριμα ενα παιδι να ειναι μονο του στη ζωη και τωρα και οταν εμεις θα "φυγουμε"
Αυτό το θεωρώ όχι απλά κακοήθεια αλλά δεν ξέρω πως να το χαρακτηρίσω ειλικρινά δεν ξέρω πως μπορεί μια νέα γυναίκα να σκέφτεται έτσι . Κρίμα για ένα παιδί που μεγαλώνει χωρίς αδέρφια ; ε και ; ξέρεις αν αυτό το παιδί είνα ισορροπημένο η όχι ; Αν σε αυτό το παιδί οι γονείς έχουν δώσει τα χίλια καλά και το έχουν μεγαλώσει έτσι ώστε το γεγονός ότι δνε εχει αδερφια να μη τον ενοχλεί καθόλου; Τη πάει να πει κάνω 2 παιδιά για να έχει τ ένα παρέα στο άλλο όταν ΕΓΩ φύγω απο τη ζωή ; δηλαδή το ενδεχόμενο να στηριχτεί στα πόδοα του και να δημιουργήσε τη δική του οικογένεια;
Θεωρω τη μεγαλύτερη ύβρεις να λέμε ένα παιδί =κανένα είναι ανθρώπινη ύπαρξη και ειλικρινά άτομα που έχουν αυτές τις άποψεις δεν νομίζω να έχουν χωρο σε ένα μαμαδίστικο χώρο που ασχολείται με την αγάπη γα τα παιδιά .
ΚΑΤΕΡΙΝΑ 780 θα συμφωνήσω με αυτά που λές και ναι όλες ξεκινάμε να κάνουμε οικογένεια επειδή αυτά τα παιδιά είναι το μοναδικό πρ΄γαμα που φτοιάχνουμε εμείς καταλαβαίνωνω απόλυτα όπως το λες -τα παδιά δεν μεγαλώνουν μόνο με ΑΓΑΠΗ το οποίο είναι απο τα βασικότερα στοιχεία -το παιδί δεν πάει σχολείο μόνο με την αγάπη ούτε μορφώνετε μόνο με αυτό . Μην συγκρίνετε εποχές του 1960-1970-1980-2000- τα κίνητρα ηταν διαφορετικά .Δηλαδη αν το παιδί σου σου ζητήσει να πάει ξένη γλώσσα καιδεν μπορεις τη θα του πεις ; ξέρεις Σταύρο μου (βάζω το δικό μου γιο) δεν έχουμε χρηματα αλλά εγω σε αγαπώ !αν δεν μπορείς να καλύψεις βασικές ανάγκες και δεν μιλάω για ρούχα επωνυμα όταν θέλεις να πάρεις ένα ζευγάρι πέδιλα που ΄'εχουν 20 ευρω ; τη θα του πεις ; έλα δεν πειράζει βάλε τα αθλητικά αλλά εγω σε Αγαπω ;
Εγω θεωρω εγωιστικό απο κάποιες οικογένειες να λένε να αφου μεγάλωσε το ένα ας κάνω και αλλο ένα ο Θεός έχει!Τι έχει επειδή εγω δβνε έχω δει να μου δίνει να καλύψω τη δόση του σπιτιού μου .
Σας έχει τυχει να μην έχετε να πληρώσετε γα το γιαουρτάκι του παδιού; τη κάνετε εκίνη την ωρα; λες Θεε μουπέτα μου ένα γιαούρτι ;
Μην εξ ιδίων κρίνετε τα αλλώτρια όσες μπορούν να κάνουν και 2και 3 και 4 ... καλά κάνουν και τα κάνουν αλλά μην κρίνετε το γεγονός που κάποιες οικογένειες συνηδειτά μένουν στο ένα .

Vivian έγραψε:Βρε κοριτσια μου γιατι ετσι; Η καθε μια εχει την γνωμη της σε τι οφελουν οι προσωπικές αντιπαραθεσεις;

koukida έγραψε:κοριτσια εγω δεν καταλαβα γιατι μαλωσατε ακομη.. [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]
ενταξει, δεν συμφωνω με την άποψη 'ενα =κανενα' πολυ απλα γιατι εχω νιωσει στο πετσι μου πολλα για να φερω στον κοσμο αυτο το ενα.

αλλα αν σκεφτουμε οτι η φραση δεν ειναι κυριολεκτικη αλλα εκφερεται ετσι με μια υπερβολή- για να δειξει ποσο σημαντικο ειναι να εχεις αδερφια στη ζωη- την δεχομαστε.

οσες οικογενειες θελουν κ μπορουν (το 'μπορουν' ειναι υποκειμενικο κ αντικειμενικο ταυτοχρονα) ας κανουν.
Οσες παλι θελουν ενα παιδακι με γεια τους με χαρά τους.
μη μαλώνετε καλε.....

koukida έγραψε:κοριτσια εγω δεν καταλαβα γιατι μαλωσατε ακομη.. [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]
ενταξει, δεν συμφωνω με την άποψη 'ενα =κανενα' πολυ απλα γιατι εχω νιωσει στο πετσι μου πολλα για να φερω στον κοσμο αυτο το ενα.

αλλα αν σκεφτουμε οτι η φραση δεν ειναι κυριολεκτικη αλλα εκφερεται ετσι με μια υπερβολή- για να δειξει ποσο σημαντικο ειναι να εχεις αδερφια στη ζωη- την δεχομαστε.

οσες οικογενειες θελουν κ μπορουν (το 'μπορουν' ειναι υποκειμενικο κ αντικειμενικο ταυτοχρονα) ας κανουν.
Οσες παλι θελουν ενα παιδακι με γεια τους με χαρά τους.
μη μαλώνετε καλε.....

black beauty έγραψε:αχ baby-m παρομοιες σκεψεις κανω και εγω!εδω και καιρο εχω προβληματιστει ιδιαιτερα το δευτερο καμπανακι χτυπαει και εγω το φρεναρω γιατι φοβαμαι πολυ!Απο την μια ειμαι σιγουρη πως αν δεν το κανω σιγουρα θα το μετανιωσω αλλα και απο την αλλη τρεμω να το παρω αποφαση!Εμενα βλεπεις στην αρχη ηταν αρνητικη και η κορη μου τωρα ομως το σκεφτεται και αυτη και θελει!ειναι ωραιο να ξερεις πως εκει εξω εχεις ενα αδερφακι,απο την αλλη πολλα αδερφια δεν μιλιουνται!

Σκεφτομαι βεβαια και το αλλο παλιοτερα οι ανθρωποι περνουσαν δυσκολιες και ομως τα καταφεραν να εχουν πολλα παιδια,θελω να πιστευω πως θα τα καταφερουμε και εμεις!

για το τελευταιο κοματι

black beauty έγραψε:παιδια και εγω εκνευριζομαι φοβερα οταν ακουω αυτην την εκφραση οτι ενα παιδι ισον κανενα!Μια χαρα σου γεμιζει την ζωη και το ενα παιδι και την ζωη και το σπιτι!Για μενα το σημαντικο ειναι οι γονεις να κανουν παιδια γιατι πραγματικα το θελουν και οχι για να λενε οτι εχουν παιδια!επισης για να κανεις παιδια πρεπει να εισαι αξιος να τους αφιερωσεις χρονο απο την ζωη σου!!!

Α και επειδη θελω να δωσω θαρρος στις κοπελιες που εχουν ενα(οπως και εγω)διαβασα σε αρθρο οτι λεει τα παιδια που ειναι μοναχοπαιδια ειναι απο τα πιο ευτυχισμενα παιδια διοτι δεν ζουν τις αντιπαραθεσεις σε μια οικογενεια αλλα ουτε μοιραζονται την αγαπη των γονιων τους!Οντως παρακολουθω την κορη μου και ειναι παντα τοσο χαρουμενο παιδι!Τωρα αν κανω και αλλα παιδακια πιστευω οτι θα το χειριστω καλα ωστε να μην δημιουργουνται διενεξεις!Ο Θεος βοηθος!

Αnna1975 έγραψε:

βανια έγραψε:δε μπορουμε να χαρισουμε ενα αδερφακι στα παιδια μας οχι μονο για τωρα αλλα για παντα τοτε ειμαι της γνωμης να μην κανουμε καθολου ειναι κριμα ενα παιδι να ειναι μονο του στη ζωη και τωρα και οταν εμεις θα "φυγουμε"
Αυτό το θεωρώ όχι απλά κακοήθεια αλλά δεν ξέρω πως να το χαρακτηρίσω ειλικρινά δεν ξέρω πως μπορεί μια νέα γυναίκα να σκέφτεται έτσι . Κρίμα για ένα παιδί που μεγαλώνει χωρίς αδέρφια ; ε και ; ξέρεις αν αυτό το παιδί είνα ισορροπημένο η όχι ; Αν σε αυτό το παιδί οι γονείς έχουν δώσει τα χίλια καλά και το έχουν μεγαλώσει έτσι ώστε το γεγονός ότι δνε εχει αδερφια να μη τον ενοχλεί καθόλου; Τη πάει να πει κάνω 2 παιδιά για να έχει τ ένα παρέα στο άλλο όταν ΕΓΩ φύγω απο τη ζωή ; δηλαδή το ενδεχόμενο να στηριχτεί στα πόδοα του και να δημιουργήσε τη δική του οικογένεια;
Θεωρω τη μεγαλύτερη ύβρεις να λέμε ένα παιδί =κανένα είναι ανθρώπινη ύπαρξη και ειλικρινά άτομα που έχουν αυτές τις άποψεις δεν νομίζω να έχουν χωρο σε ένα μαμαδίστικο χώρο που ασχολείται με την αγάπη γα τα παιδιά .
ΚΑΤΕΡΙΝΑ 780 θα συμφωνήσω με αυτά που λές και ναι όλες ξεκινάμε να κάνουμε οικογένεια επειδή αυτά τα παιδιά είναι το μοναδικό πρ΄γαμα που φτοιάχνουμε εμείς καταλαβαίνωνω απόλυτα όπως το λες -τα παδιά δεν μεγαλώνουν μόνο με ΑΓΑΠΗ το οποίο είναι απο τα βασικότερα στοιχεία -το παιδί δεν πάει σχολείο μόνο με την αγάπη ούτε μορφώνετε μόνο με αυτό . Μην συγκρίνετε εποχές του 1960-1970-1980-2000- τα κίνητρα ηταν διαφορετικά .Δηλαδη αν το παιδί σου σου ζητήσει να πάει ξένη γλώσσα καιδεν μπορεις τη θα του πεις ; ξέρεις Σταύρο μου (βάζω το δικό μου γιο) δεν έχουμε χρηματα αλλά εγω σε αγαπώ !αν δεν μπορείς να καλύψεις βασικές ανάγκες και δεν μιλάω για ρούχα επωνυμα όταν θέλεις να πάρεις ένα ζευγάρι πέδιλα που ΄'εχουν 20 ευρω ; τη θα του πεις ; έλα δεν πειράζει βάλε τα αθλητικά αλλά εγω σε Αγαπω ;
Εγω θεωρω εγωιστικό απο κάποιες οικογένειες να λένε να αφου μεγάλωσε το ένα ας κάνω και αλλο ένα ο Θεός έχει!Τι έχει επειδή εγω δβνε έχω δει να μου δίνει να καλύψω τη δόση του σπιτιού μου .
Σας έχει τυχει να μην έχετε να πληρώσετε γα το γιαουρτάκι του παδιού; τη κάνετε εκίνη την ωρα; λες Θεε μουπέτα μου ένα γιαούρτι ;
Μην εξ ιδίων κρίνετε τα αλλώτρια όσες μπορούν να κάνουν και 2και 3 και 4 ... καλά κάνουν και τα κάνουν αλλά μην κρίνετε το γεγονός που κάποιες οικογένειες συνηδειτά μένουν στο ένα .

αρε βανια προσκυνω ετσι ακριβως αυτα ελεγα μαλλιασε η γλωσσα μου

βανια έγραψε:Η επιλογή του πρώτου παιδιού συνήθως γίνεταιγια την ολοκλήρωση του γάμου είναι προιόν αν μπορέσουμε να το αοκλαέσουμε έτσι καθαρής επιλογής απο εκεί και πέρα τα δεύτερα παιδιά έρχονται κάποιες φορές απο τύχη και συνήθως στη δεύερη πιθανή εγκυμοσύνη η γυναίακ σκέφτετε περισσότερα επειδή ξέρει και συγκρίνει . Γνωριζει τα καλά της μητρότητας που καμιά δεν μπορεί να αμφιβάλει αλλά ξέρει και πόσο θα αλλάξει τι σώμα της η διαθέση της οι πιθανές αδιαθεσίες η απομάκρυνση απο το σύζυγο και τώρα θα είναι οι δυσκολίες με άνα ακόμα παιδί . Ξέρει πως είναι ο τοκετός δεν είναι κάτι που δεν έχει κάνει και σε μερικές η διαδικασίαδεν είναι τόσο ιδανική μετά ξέρει τη θα τραβήξει τα ξενύχτια τους κολικούς την απομώνωση απο τον υπόλοιπο κόσμο γιατι με 2 παιδιά είναι δύσκολο να έχεις αρχικά χρόνο και για υτό οι περισσότερες το καθηστερούν . Και μετά όταν περάσουν τα χρόνια λένε τωρα που να μπαίνω στη διαδικάσία αυτή.
Πολλές φορές λέμε τα παιδιά μας ζητάνε αδερφάκι τελικά αυτο που έχω καταλάβει είναι ότιτα παιδιά μας ζητάνε παρέα προχτές ήρθε ο Σταύρος και μου είπε :-Μαμά θέλω να μου κάνεις ένα ξάδερφο :
τι του λέω μα έχεις 3 ξάδερφους και 3 ξαδερφες
-όχι λέει θέλω εδω στο σπίτι να είναι δικό μας να πάιζω ...
Του είπα την αλήθεια ότι η μάμά είναι μεγάλη και είναι δύσκολο σε αυτη την ηλικία αλλά τα αιδάκια αποφασίζει και ο Θεούλης πότε τα στέλνει επίσης του εξήγησαότι ακόμα καινα του έκαν ένα δνε θα μπορούσε αυτη τη στιγμή να παίζει επειδή αυτό εθα ήταν μωρό και το μόνο που θα μπορούσε ο Σταύρος να μοιραστει μαζί του είναι να με βοηθάει να το αλλάζω να του δίνουμε γάλα άντε καινα τον κάνει βόλτες με το καρότσι μαζί μου μετά του είπα ότι όταν το παιδί θα μεγαλώσει και θα είναι 3-4 χρονών εκείνος θα έχει πάλι άλλα ενδιαφέροντα και τελικά ξέρετε τη μου είπε:ας πάρουμε ένα σκύλο .... το οποίο στη πορεία επειδήτου πα τις τεχνικές δυσκολίες έγεινε κουνελάκι μόλις όμως έμαθα πόσο ευαισθητα είναι είπε πουλάκι αλλά μόλις έμαθε ότι δνε θα μπορεί να το πιάνει κατέληξε σε ψαράκι ! τελικά τα παιδιά έχουν όντως την ανάγκη απο ένα αδερφό -η παρουσία παιδιου η γενικά η παρέα;

sasanath έγραψε:Για μένα δεν υπάρχει σωστό και λάθος σε όλα αυτά! Θέλω ένα παιδί κάνω ένα! Θέλω περισσότερα ,τα κάνω! Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να έχετε όλες απαραίτητα δίκιο! Και να επιβάλετε την γνώμη σας! Ο καθένας αποφασίζει για την ζωή του σύμφωνα με τα βιώματα που έχει!


Αυτό που θέλω να πω είναι οτι πρέπει να έχει η καθεμιά μας την άποψη της αλλά αυτό που με ενοχλεί είναι να προσπαθεί να επιβάλει κάτι ως σωστό επειδή απλά το πιστεύει εκείνη! Και θεωρώ οτι εμείς οι γυναίκες δεν μπορούμε να το σεβαστούμε αυτό γιαυτο και μαλώνουμε - διαφωνούμε συνέχεια! Η ελευθερία μου σταματάει εκεί που ξεκινάει η ελευθερία του άλλου !

Αυτό εννοουσα και εγώ όταν είπα ότι έχουν πιάσει τα 2 άκρα. Και για να παίξω και λίγο με τις λέξεις εγώ είμαι απόλυτη μόνο στο ότι συμφωνώ απόλυτα μαζί σου!

βανια έγραψε:...προχτές ήρθε ο Σταύρος και μου είπε :-Μαμά θέλω να μου κάνεις ένα ξάδερφο :
... το μόνο που θα μπορούσε ο Σταύρος να μοιραστει μαζί του είναι να με βοηθάει να το αλλάζω να του δίνουμε γάλα άντε καινα τον κάνει βόλτες με το καρότσι μαζί μου μετά του είπα ότι όταν το παιδί θα μεγαλώσει και θα είναι 3-4 χρονών εκείνος θα έχει πάλι άλλα ενδιαφέροντα και τελικά ξέρετε τη μου είπε:ας πάρουμε ένα σκύλο ....

Απίθανος! Και επίσης, τι λεκτική δύναμη είναι αυτη που έχεις ρε Βανια? Το αδελφάκι έγινε ψαράκι! Ο δικός μου αν θέλει κάτι, δεν μπορώ να του αλλάξω γνώμη με τίποτα! Θέλω να μου κάνεις μαθήματα!

Αυτό που έγραψε μια κοπέλα πιο πριν, οτι τα μοναχοπαίδια είναι πιο ευνοημένα σε σχέση με τα άλλα παιδιά διότι έχουν το 100% της προσοχης των γονιων, το έχω ακούσει κι εγώ. Όχι ακριβώς με αυτα τα λόγια, αλλά λόγω του ότι τα μοναχοπαίδια "αναγκάζονται" κατα κάποιο τρόπο να κάνουν φίλους, είναι πιο κοινωνικά, αναπτύσσουν καλύτερους δεσμούς με τους υπόλοιπους, είναι πιο ευαίσθητα, κι ενδεχομένως να λειτουργούν καλύτερα σε μια ομάδα διότι θέλουν κι αυτα τα ίδια να συναναστρέφονται άλλα άτομα. Ενώ ένα παιδί πχ που έχει 2-3 αδέλφια στην ουσία μπαίνει σε ομαδικό περιβάλλον θέλοντας και μη..
Αυτο βέβαια έχει και τον αντίλογό του, τα μοναχοπαίδια γίνονται πιο εγωκεντρικά διότι οι γονείς διοχετεύουν όλη τους την προσοχή σε αυτα κι έχουν μάθει να είναι το επίκεντρο, ενω παιδια με πολλά αδέλφια μαθαίνουν να μοιράζονται καλύτερα.
Δεν ξέρω ποιο από τα δύο ισχύει, ή αν ισχύουν και τα δύο. Ο άντρας μου πχ που είναι μοναχοπαίδι, έχει γίνει πολύ κοινωνικός ανθρωπος, ελαφρώς συνεσταλμένος, αλλά με θάρρος άποψης και με υπομονή να ακούει τους συνομιλητές του. Αλλά μου έχει πει ότι η μόνιμη ανησυχία του όσο ήταν μικρός ήταν μη τυχόν και αργησει να κατεβεί στη γειτονια για παιχνίδι κι εχουν φύγει οι φίλοι του (διότι παλιά βγαίναμε για παιχνίδι αλλα δεν παίζαμε μπροστα στο σπίτι μας, γυρίζαμε τα 40 καντηλίκια...). Επίσης, είναι καλομαθημένος και τα περιμένει όλα έτοιμα ( χα..).
Οι γονείς μου επίσης, έχουν πολλά αδέλφια (7 η μάνα μου κ 4 ο μπαμπάς μου) και ομολογώ ότι δεν τους καίει κ ιδιαίτερα το να μην έχουν παρέες, όπως έχουμε εμείς. Έχουν τα αδέλφια τους.
Εγώ πάλι θα ήθελα να έχω 2-3 αδελφια, με τον αδελφό μου έχουμε 4 χρόνια διαφορά και παίζαμε καλά μαζί όταν ήμασταν μικρά. Αλλά θα ήθελα να έχω κ μια αδελφή, ή έναν ακόμα αδελφό ή 2 αδελφια ακόμα κτλ. Και με την αρραβωνιαστικια του αδελφού μου θέλω να τα πηγαίνω καλά, τη βλέπω σαν αδελφή μου.
Όσο για το ερώτημα που έθεσες Βάνια, πιστεύω ότι τα παιδιά έχουν ανάγκη από ένα ακόμα άτομο κοντά στην ηλικία τους μέσα στο ίδιο σπίτι. Κάποιον που να είναι "με το μέρος τους", να "συνωμοτούν" μαζί, όπως είπε και η Μαρία. Ακόμα δηλαδη κι αν μου έφερναν την ξαδέρφη μου να μείνουμε μαζι, ή τη φίλη μου από τη γειτονιά, ή την κόρη της κουμπάρας μας κτλ, θα μου αρκούσε, διότι θα είχα κάποιον 24 ώρες τη μέρα με τον οποίο θα μπορούσα να μιλάω, να παίζω, να κάνω χαζα γενικά. Αν το βαριόμουν αυτό το άτομο βέβαια, δεν θα μπορουσα να του πω "go home".

MariaM έγραψε:

sasanath έγραψε:Για μένα δεν υπάρχει σωστό και λάθος σε όλα αυτά! Θέλω ένα παιδί κάνω ένα! Θέλω περισσότερα ,τα κάνω! Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να έχετε όλες απαραίτητα δίκιο! Και να επιβάλετε την γνώμη σας! Ο καθένας αποφασίζει για την ζωή του σύμφωνα με τα βιώματα που έχει!


Αυτό που θέλω να πω είναι οτι πρέπει να έχει η καθεμιά μας την άποψη της αλλά αυτό που με ενοχλεί είναι να προσπαθεί να επιβάλει κάτι ως σωστό επειδή απλά το πιστεύει εκείνη! Και θεωρώ οτι εμείς οι γυναίκες δεν μπορούμε να το σεβαστούμε αυτό γιαυτο και μαλώνουμε - διαφωνούμε συνέχεια! Η ελευθερία μου σταματάει εκεί που ξεκινάει η ελευθερία του άλλου !

Αυτό εννοουσα και εγώ όταν είπα ότι έχουν πιάσει τα 2 άκρα. Και για να παίξω και λίγο με τις λέξεις εγώ είμαι απόλυτη μόνο στο ότι συμφωνώ απόλυτα μαζί σου!