elena25 έγραψε:Ώπα κορίτσια... Είχα ώρα να μπω και τώρα είδα όλα τα μηνύματα.

Γιατί τέτοιος πανικός και γιατί τόσος "κόπος" να πείσουμε αυτούς που έχουν αντίθετη άποψη; Και πραγματικά φτάνει στα όρια της προσβολής να υπονοούμε πως όσοι πιστεύουν και ακολουθούν αυτά που λέει η θρησκεία τους είναι αφελείς ή δεν κάνουν το καλύτερο για την οικογένειά τους. Προσωπικά, ξέρω, δε μου επιτέθηκε καμία αλλά πραγματικά προσβλήθηκα. Κι εγώ έχω πνευματικό και πιστεύω και σε κάποια πράγματα ακολουθώ τις συμβουλές του. Κάποιες από αυτές εσάς μπορεί να σας βρίσκουν αντίθετες. Τι σημαίνει; Ότι εσείς είστε πιο έξυπνες από μένα; Ότι εγώ είμαι αφελής; Έχω απλά ελεύθερη βούληση και αποφασίζω σύμφωνα με τα πιστεύω μου και τον τρόπο που θέλω ναζήσω τη ζωή μου.

Αν θέλω να ακολουθήσω έναν δρόμο αυτό και θα κάνω. Μπορεί αυτό που λέτε εσείς να είναι το σωστό. Μπορεί αυτό που λέω εγώ να είναι το σωστό. Ποιος μπορεί να μας πει μία και μοναδική σωστή γνώμη; Μία γνώμη που να καλύπτει όλες τις πτυχές;

Και δεν το θεωρώ καθόλου σωστό να ειρωνευόμαστε κάποιον επειδή ακολουθεί τη θρησκεία που έχει επιλέξει. Συγνώμη που θα το πω αλλά είναι τουλάχιστον ανάγωγο.

elena25 έγραψε:Ευγενία δε μιλάω για ένα συγκεκριμένο ποστ, μιλάω για όλα τα ποστ στο σύνολό τους, τα οποία με τον τρόπο που έχουν γραφτεί φαίνεται πως κρίνουν τις επιλογές κάποιων. Το αν εσύ δεν πιστεύεις στο Θεο (σε ένα άλλο θέμα είχες πει πως είσαι άθεη, αν δεν κάνω λάθος) ή αν πιστεύεις με τον τρόπο που θέλεις εσύ είναι δικαίωμά σου, γούστο σου και καπέλο σου. Εγώ δεν σε κρίνω. Δε σε χαρακτηρίζω. Θα μπορούσα κι εγώ να σε "στολίσω" με διάφορα κοσμητικά επίθετα αλλά δεν το κάνω. Επιλέγω το διάλογο.

Για ποιο λόγο και με ποιο δικαίωμα εσύ λοιπόν χαρακτηρίζεις και κρίνεις εμένα που πιστεύω, ή οποιαδήποτε άλλη κοπέλα εδώ μέσα;

Αν ακούγομαι επιθετική, δεν είμαι. Προσπαθώ να καταλάβω. Γιατί πάντα πρέπει να χαρακτηρίζεται κάποιος από τις επιλογές του; Οι επιλογές του καθενός είναι δικές του και εκείνος θα ζει με αυτές. Εμάς ποιος μας δίνει το δικαίωμα να τον κρίνουμε και να τον χαρακτηρίζουμε από τη στιγμή που δεν μας ενοχλεί κάπου; Που δε μας πειράζει κάπου;

Nena έγραψε:

Και, στ'αληθεια, πιστεύετε οτι θα υπήρχε πνευματικος που θα έλεγε "Οχι, μην το πάρεις το μόσχευμα"???? Μηπως δηλαδη το παίζουμε και λίγο εκ του ασφαλούς??

chicken έγραψε:
Ήδη υποβίβασες τον Θεό σου?
Αχ μακάρι να μην έπρεπε να φύγω, αλήθεια όμως.

markella01 έγραψε:

chicken έγραψε:
Ήδη υποβίβασες τον Θεό σου?
Αχ μακάρι να μην έπρεπε να φύγω, αλήθεια όμως.

Όχι δεν τον υποβίβασα, και μου φαίνεται παράξενο ξέρεις, μια και είσαι πρώτη στην ειρωνία , πώς δεν ξέρεις να την ξεχωρίζεις όταν στη σερβίρουν?

chicken έγραψε:

Ειρωνία ήταν αυτό?
Μνήσθητί μου κύριε....
Διάβαζέ με για να μάθεις να ειρωνεύεσαι καλή μου
Ράντισε και με λίγο αγιασμό, έτσι για το γαμώτο

elena25 έγραψε:

chicken έγραψε:

Ειρωνία ήταν αυτό?
Μνήσθητί μου κύριε....
Διάβαζέ με για να μάθεις να ειρωνεύεσαι καλή μου
Ράντισε και με λίγο αγιασμό, έτσι για το γαμώτο

Ρε συ Ευγενία, πραγματικά, από το λίγο που σε ξέρω νόμιζα ότι θα ήξερες πότε πρέπει να σταματάς και πότε είσαι λάθος.

chicken έγραψε:

Έλενα μου, εγώ δεν μπορώ να θεωρήσω οτι σε ξέρω καθόλου μέσα απο ένα forum, γιαυτό και δεν βγάζω αυθέρετα συμπεράσματα για εσένα.
Αυτό δεν σε αφορά, μην μπλέκεσαι
Λάθος δεν είμαι. Ειρωνική είμαι, απόλυτη είμαι, άκομψη είμαι, αλλά λάθος δεν είμαι.
Όταν είμαι λάθος, δεν σταματάω απλά να μιλάω, ζητάω συγνώμη -αν θυμάσαι. Εδώ όμως δεν είμαι
Σε κάλυψα?

elena25 έγραψε:

Ομολογώ πως όχι. Αλλά φαντάζομαι δε θα σε αφορά.

Anyway, όπως καταλαβαίνεις...

chicken έγραψε:
Με αφορά γιαυτό και σου απαντώ, αν μου ήσουν αδιάφορη ή ενοχλητική δεν θα σου απαντούσα. Αν μπορώ κάτι να σου διευκρινίσω, είμαι στην διάθεσή σου

elena25 έγραψε:
Δε θέλω να μου διευκρινίσεις κάτι, απλά δε με καλύπτει η στάση σου ρε συ. Καταλαβαίνω ότι έχεις αντίθετη γνώμη και διαφορετικό τρόπο ζωής αλλά δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο έχεις τέτοια στάση απέναντι σε κάποια που δεν συμφωνεί μαζί σου. Μπορεί να έχεις δίκιο, μπορεί και να έχεις άδικο όμως. Δε μου λέει κάτι το να μου λες "δεν έχω άδικο" από τη στιγμή που εγώ πιστεύω πως έχεις. Και εν πάσει περιπτώσει, και δίκιο να έχεις, με αυτή τη συμπεριφορά δε θα με κάνεις να το δω. Κατάλαβες τι εννοώ;

Δε με ενοχλεί η άποψή σου. Την άποψή σου τη σέβομαι απόλυτα. Με ενοχλεί ο τρόπος σου.

elena25 έγραψε:Ευγενία δε μιλάω για ένα συγκεκριμένο ποστ, μιλάω για όλα τα ποστ στο σύνολό τους, τα οποία με τον τρόπο που έχουν γραφτεί φαίνεται πως κρίνουν τις επιλογές κάποιων. Το αν εσύ δεν πιστεύεις στο Θεο (σε ένα άλλο θέμα είχες πει πως είσαι άθεη, αν δεν κάνω λάθος) ή αν πιστεύεις με τον τρόπο που θέλεις εσύ είναι δικαίωμά σου, γούστο σου και καπέλο σου. Εγώ δεν σε κρίνω. Δε σε χαρακτηρίζω. Θα μπορούσα κι εγώ να σε "στολίσω" με διάφορα κοσμητικά επίθετα αλλά δεν το κάνω. Επιλέγω το διάλογο.

Για ποιο λόγο και με ποιο δικαίωμα εσύ λοιπόν χαρακτηρίζεις και κρίνεις εμένα που πιστεύω, ή οποιαδήποτε άλλη κοπέλα εδώ μέσα;

Αν ακούγομαι επιθετική, δεν είμαι. Προσπαθώ να καταλάβω. Γιατί πάντα πρέπει να χαρακτηρίζεται κάποιος από τις επιλογές του; Οι επιλογές του καθενός είναι δικές του και εκείνος θα ζει με αυτές. Εμάς ποιος μας δίνει το δικαίωμα να τον κρίνουμε και να τον χαρακτηρίζουμε από τη στιγμή που δεν μας ενοχλεί κάπου; Που δε μας πειράζει κάπου;

astero2000 έγραψε:ο καθένας έχει την άποψή του και τα πιστεύω του για τους δικούς του λόγους. Και οι απόψεις μας δεν θα αλλάξουν από μια συζήτηση σε ένα forum. Ειρωνείες και μεγάλα λόγια δεν οδηγούν πουθενά... Μαγκιά της για μένα, όποια παραδέχεται ότι δεν θα είχε την δύναμη να το κάνει. Γιατί από λόγια πολλά διαβάσαμε... οι περιπτώσεις όμως που πάρθηκε τέτοια απόφαση μετρημένες!!!

koukida έγραψε:

οτι τα λογια απεχουν απο την πραξη ειναι γεγονος πολλες φορες.
Οχι ομως να λεμε οτι ειναι θεαρεστο να ΜΗΝ προσφερουμε στον συνανθρωπο μας, γιατι παρεμβαινουμε στο εργο του θεου-
και εδω που τα λεμε- τι θες να πεις -οτι λεμε ψεμματα με το να δηλωνουμε οτι θα γινομασταν δοτες οργανων? θες μηπως να το παθουμε για να στο αποδειξουμε???

elena25 έγραψε:Ώπα κορίτσια... Είχα ώρα να μπω και τώρα είδα όλα τα μηνύματα.

Γιατί τέτοιος πανικός και γιατί τόσος "κόπος" να πείσουμε αυτούς που έχουν αντίθετη άποψη; Και πραγματικά φτάνει στα όρια της προσβολής να υπονοούμε πως όσοι πιστεύουν και ακολουθούν αυτά που λέει η θρησκεία τους είναι αφελείς ή δεν κάνουν το καλύτερο για την οικογένειά τους. Προσωπικά, ξέρω, δε μου επιτέθηκε καμία αλλά πραγματικά προσβλήθηκα. Κι εγώ έχω πνευματικό και πιστεύω και σε κάποια πράγματα ακολουθώ τις συμβουλές του. Κάποιες από αυτές εσάς μπορεί να σας βρίσκουν αντίθετες. Τι σημαίνει; Ότι εσείς είστε πιο έξυπνες από μένα; Ότι εγώ είμαι αφελής; Έχω απλά ελεύθερη βούληση και αποφασίζω σύμφωνα με τα πιστεύω μου και τον τρόπο που θέλω ναζήσω τη ζωή μου.

Αν θέλω να ακολουθήσω έναν δρόμο αυτό και θα κάνω. Μπορεί αυτό που λέτε εσείς να είναι το σωστό. Μπορεί αυτό που λέω εγώ να είναι το σωστό. Ποιος μπορεί να μας πει μία και μοναδική σωστή γνώμη; Μία γνώμη που να καλύπτει όλες τις πτυχές;

Και δεν το θεωρώ καθόλου σωστό να ειρωνευόμαστε κάποιον επειδή ακολουθεί τη θρησκεία που έχει επιλέξει. Συγνώμη που θα το πω αλλά είναι τουλάχιστον ανάγωγο.