elena25 έγραψε:Εγώ θα ζητήσω για άλλη μια φορά από την Τζιζ να μου υποδείξει σε ποιο ακριβώς σημείο την ειρωνεύτηκα και με τι ακριβώς από αυτά που είπα πρόσβαλα κάποια. Δε μου αρέσει να αιωρούνται κατηγορίες εις βάρος μου και για αυτόν και μόνο το λόγο την παρακαλώ να κάνει αυτό που της ζήτησα. Επίσης θέλω να μου υποδείξει σε ποιο σημείο υπονόησα ότι θα σχολιάσω ή σχολίασα τα παιδιά κάποιου.

Και δεν τα λέω καθόλου ειρωνικά όλα αυτά. Πραγματικά θέλω να καταλάβω.

chicken έγραψε:
Για εμένα δεν υπάρχει τέτοιο σημείο, αλλά όπως ξέρεις και εσύ ο γραπτός λόγος πολλές φορές παραφράζεται. Έχω πει και εγώ πολλές φορές έντονα την γνώμη μου, δεν μετανοιώνω γιαυτά που είπα, τα πιστεύω ακόμα, αλλά ίσως θα μπορούσα να εκφραστώ πιο ήπια γιατί δεν με ξέρουν όλοι για να ξέρουν τι λέω και πως το εννοώ.
Αυτό που θέλω να πω είναι πως ίσως παραφράστηκε κάτιστην δική σας περίπτωση. (εγώ είμαι ανίατη περίπτωση, τα λέω χύμα και τσουβαλάτα και προσβάλλω αβέρτα όποιον νομίζω πως παραφέρεται & με προσβάλλει)
Εννοείτε πως η δική σου πρόθεση δεν ήταν να προσβάλλεις (δεν το έχεις κάνει και ποτέ, γιατί να αρχίσεις τώρα στο ξεκούδουνο?)
Αυτά είχα να πω για το θέμα -χωρίς να μου ζητηθεί -

Vivian έγραψε:

Σκεφτομουν να μην απαντησω αλλα θελω να πω την αποψη μου! Δεν τα διαβασα ολα ομως διαβασα τα περισσοτερα και καταλαβα πανω κατω!

Κοριτσακια σε τετοια θεματα δεν μπορουμε να ειμαστε απολυτες γιατι ισως αργοτερα καταλαβουμε οτι λεγαμε ψεμματα στον ιδιο μας τον εαυτο!

Το δεν θα χτυπωσω ΠΟΤΕ το παιδι μου σαφως ειναι πολυ καλο στην θεωρια αλλα ειλικρινα θα το καταφερει ποτε καμμια;;

Θα μιλησω για μενα γενικα ειμαι κατα τις βιας μεταξυ μας καμμια δεν νομιζω πως ειναι υπερ! Οταν γεννηθηκε ο Κωνσταντινος ελεγα οτι δεν θα τον αγγιξω ποτε ουτε με λουλουδι! Ομως βρε κοριτσια τελικα μια-δυο στον κωλαρακι τις εχεις φαει! Ειμαι ανθρωπος που μιλαει πολυ στο παιδι του και δεν φωναζει! προσωπικα θεωρω τις εντονες φωνες πολυ χειροτερο για την ψυχικη υγεια ενος παιδιου!

Το ιδιο εχει συμβει και με την κορη μου και μαλιστα σε ποιο εντονο βαθμο! Μια μερα προσφατα κιολας το ειχα ξανααναφερει ηρθα στο ορια μου και τα μαλωσα!

Δυστυχως συμβαινει!
Δεν ειναι κακια μανα οποια μπορει καποια στιγμη να χτυπησει (σε λογικα πλαισια παντα) το παιδι της ειναι απλα ΜΑΝΑ!!!

tatijana έγραψε:
Οτι και να πουμε η καθε μια εχει διαφορετικες αποψεις...ΔΕΝ επρεπε να ανοιχτει αυτο το θεμα γιατι ξεραμε ολες που θα κατεληγε...

elena25 έγραψε:

tatijana έγραψε:
Οτι και να πουμε η καθε μια εχει διαφορετικες αποψεις...ΔΕΝ επρεπε να ανοιχτει αυτο το θεμα γιατι ξεραμε ολες που θα κατεληγε...

Βρε συ Τατιάνα, νομίζω πως το να μην ανοίγονται θέματα από φόβο μήπως κάποιος έχει αντίθετη γνώμη είναι πολύ άσχημο. Δε νομίζεις; Δηλαδή τι; Είμαστε τόσο απολίτιστοι που δε μπορούμε να κάνουμε διάλογο; Ή τόσο εγωιστές που δεν μπορούμε να δεχθούμε ότι ο άλλος έχει άλλη γνώμη;

Καταλαβαίνω με ποιο σκεπτικό το λες αλλά εγώ πιστεύω πως είναι πολύ ωραίο να μιλάμε για όλα τα θέματα. Όπως κάναμε και στο άλλο θέμα, με τη θρησκεία. Και εκεί είχαμε τεράστια διαφορά απόψεων μεταξύ μας, ήταν όμως μια πολύ ωραία συζήτηση (κατά τη γνώμη μου).

Και για να ξεκαθαρίσω κάτι: Δεν είπα ποτέ σε κανένα ποστ ότι εγώ δεν πρόκειται ΠΟΤΕ να χτυπήσω ή να μαλώσω το παιδί μου. Είπα πως εύχομαι να μην το κάνω. Και πως θα προσπαθήσω πολύ για να μην το κάνω. Και επίσης είπα πως και να το κάνω κάποια στιγμή θα ξέρω πως είναι λάθος. Δε θα προσπαθήσω να δικαιολογήσω τον εαυτό μου. Γιατί κατά τη γνώμη μου και σύμφωνα με πάμπολλες έρευνες, πώς να το κάνουμε, έχει αποδειχτεί ότι αυτό δεν είναι σωστό και πως το παιδί δεν μαθαίνει κάτι μέσα από το ξύλο ή τις φωνές.

Διαφωνώ κάθετα με την άποψη: "Δε γινόταν αλλιώς, έπρεπε να το χτυπήσω" ή με την άποψη: "κάποια παιδιά θέλουν το ξύλο τους". Δεν κατακρίνω τους γονείς που το κάνουν, απλά διαφωνώ με αυτή την πρακτική. Και δε μιλάω για τους γονείς που 1-2 φορές ξέφυγαν και έριξαν μια ξυλιά στο πωπουδάκι, μιλάω για αυτούς που το κάνουν συστηματικά.

litsakos έγραψε:Μπορει η bonheur να μου δωσει μια πληροφορια?Καπου μου φαινεται (στην αρχη του θεματος) εγραψε οτι υπαρχει τροπος να βοηθηθει (ο γονιος) για να λυσει τετοια "θεματα". Περα απο το διαβασμα σχετικα με αυτο το θεμα,τι αλλο υπαρχει?Bonheur πες μου αν μπορεις.
Ας υπαρχει αυτο σαν πληροφορια,καποιος μπορει να το αναζητησει.
(Ψυχοθεραπεια εννοουσες?Ψυχαναλυση?Κατι παρομοιο?)

bonheur έγραψε:

litsakos έγραψε:Μπορει η bonheur να μου δωσει μια πληροφορια?Καπου μου φαινεται (στην αρχη του θεματος) εγραψε οτι υπαρχει τροπος να βοηθηθει (ο γονιος) για να λυσει τετοια "θεματα". Περα απο το διαβασμα σχετικα με αυτο το θεμα,τι αλλο υπαρχει?Bonheur πες μου αν μπορεις.
Ας υπαρχει αυτο σαν πληροφορια,καποιος μπορει να το αναζητησει.
(Ψυχοθεραπεια εννοουσες?Ψυχαναλυση?Κατι παρομοιο?)

Είχα στο μυαλό μου τις σχολές γονέων και για παιδιά σχολικής ηλικίας υπάρχουν οι συμβουλευτικοί σταθμοί των Διευθύνσεων εκπαίδευσης. Τουλάχιστον από το σχολείο μας, όταν χρειάστηκε, βοηθήθηκαν κάποιοι γονείς. Οι διάφορες τηλ. γραμμές υποστήριξης επίσης βοηθούν. Εγώ προσωπικά έχω βρει πολλή υποστήριξη στον κύκλο της εκκλησίας, όπου μια παιδαγωγός μιλούσε για θέματα που αφορούσαν νέες μητέρες, αλλά εντάξει, δεν τις εκφράζει όλες τις κοπέλες αυτό το περιβάλλον. Με αναπαύει να ξέρω ότι δεν πειράζει να είμαι στα όριά μου κάποτε και να μην θέλω να είμαι στον ίδιο χώρο με τα παιδιά μου μερικές φορές. Δεν είμαι κακή μάνα γιαυτό.
Επειδή είναι μάλλον γενικά αυτά που γράφω, να ανοίγαμε κάποια στιγμή ένα σχετικό θέμα;

litsakos έγραψε:

bonheur έγραψε:

litsakos έγραψε:Μπορει η bonheur να μου δωσει μια πληροφορια?Καπου μου φαινεται (στην αρχη του θεματος) εγραψε οτι υπαρχει τροπος να βοηθηθει (ο γονιος) για να λυσει τετοια "θεματα". Περα απο το διαβασμα σχετικα με αυτο το θεμα,τι αλλο υπαρχει?Bonheur πες μου αν μπορεις.
Ας υπαρχει αυτο σαν πληροφορια,καποιος μπορει να το αναζητησει.
(Ψυχοθεραπεια εννοουσες?Ψυχαναλυση?Κατι παρομοιο?)

Είχα στο μυαλό μου τις σχολές γονέων και για παιδιά σχολικής ηλικίας υπάρχουν οι συμβουλευτικοί σταθμοί των Διευθύνσεων εκπαίδευσης. Τουλάχιστον από το σχολείο μας, όταν χρειάστηκε, βοηθήθηκαν κάποιοι γονείς. Οι διάφορες τηλ. γραμμές υποστήριξης επίσης βοηθούν. Εγώ προσωπικά έχω βρει πολλή υποστήριξη στον κύκλο της εκκλησίας, όπου μια παιδαγωγός μιλούσε για θέματα που αφορούσαν νέες μητέρες, αλλά εντάξει, δεν τις εκφράζει όλες τις κοπέλες αυτό το περιβάλλον. Με αναπαύει να ξέρω ότι δεν πειράζει να είμαι στα όριά μου κάποτε και να μην θέλω να είμαι στον ίδιο χώρο με τα παιδιά μου μερικές φορές. Δεν είμαι κακή μάνα γιαυτό.
Επειδή είναι μάλλον γενικά αυτά που γράφω, να ανοίγαμε κάποια στιγμή ένα σχετικό θέμα;

καλη ιδεα αυτη.Κατα καιρους διαφορες μαμαδες ζητουν συμβουλες κ εχουν αναγκη να μιλησουν με ειδικους.Θελεις να το ανοιξεις?Η δικη μου εμπειρια περιοριζεται στο διαβασμα κ σε μια επισκεψη σε παιδοψυχολογο για συμβουλες.

bonheur έγραψε:

litsakos έγραψε:

bonheur έγραψε:

litsakos έγραψε:Μπορει η bonheur να μου δωσει μια πληροφορια?Καπου μου φαινεται (στην αρχη του θεματος) εγραψε οτι υπαρχει τροπος να βοηθηθει (ο γονιος) για να λυσει τετοια "θεματα". Περα απο το διαβασμα σχετικα με αυτο το θεμα,τι αλλο υπαρχει?Bonheur πες μου αν μπορεις.
Ας υπαρχει αυτο σαν πληροφορια,καποιος μπορει να το αναζητησει.
(Ψυχοθεραπεια εννοουσες?Ψυχαναλυση?Κατι παρομοιο?)

Είχα στο μυαλό μου τις σχολές γονέων και για παιδιά σχολικής ηλικίας υπάρχουν οι συμβουλευτικοί σταθμοί των Διευθύνσεων εκπαίδευσης. Τουλάχιστον από το σχολείο μας, όταν χρειάστηκε, βοηθήθηκαν κάποιοι γονείς. Οι διάφορες τηλ. γραμμές υποστήριξης επίσης βοηθούν. Εγώ προσωπικά έχω βρει πολλή υποστήριξη στον κύκλο της εκκλησίας, όπου μια παιδαγωγός μιλούσε για θέματα που αφορούσαν νέες μητέρες, αλλά εντάξει, δεν τις εκφράζει όλες τις κοπέλες αυτό το περιβάλλον. Με αναπαύει να ξέρω ότι δεν πειράζει να είμαι στα όριά μου κάποτε και να μην θέλω να είμαι στον ίδιο χώρο με τα παιδιά μου μερικές φορές. Δεν είμαι κακή μάνα γιαυτό.
Επειδή είναι μάλλον γενικά αυτά που γράφω, να ανοίγαμε κάποια στιγμή ένα σχετικό θέμα;

καλη ιδεα αυτη.Κατα καιρους διαφορες μαμαδες ζητουν συμβουλες κ εχουν αναγκη να μιλησουν με ειδικους.Θελεις να το ανοιξεις?Η δικη μου εμπειρια περιοριζεται στο διαβασμα κ σε μια επισκεψη σε παιδοψυχολογο για συμβουλες.

Άνοιξέ το εσύ καλέ, που είσαι και πρωταγωνιστής Δεν μπορώ να σκεφτώ και πώς θα ξεκινήσω

Vivian έγραψε:Βρε κοριτσακια συγνωμη αλλα δεν νομιαζω οτι καμμια ειπε οτι η βια (πια βια δηλαδη) τελοσπαντων ειναι μεθοδος διαπαιδαγωγησης!

Αλλα κακα τα ψεμματα εξω απο τον χορο πολλα λεμε!

Τατιαννακι ουτε και εγω το περιμενα αυτο απο μενα ειλικρινα! Οταν του εδωσα μια φαπιτσα στον πωπο (δεν εβαλα καν δυναμη) αισθανθηκα χαλια αλλα καποια στιγμη ανθρωποι ειμαστε και αυτα δεν τα οριζουμε!

Θα μπορουσαμε να λεμε ψεμματα μεταξυ μας οτι καμμια δεν το εκανε ποτε αλλα θα είχε νόημα;

Η εχει νοημα οποια μας πει οτι το εκανε ή οτι ισως και να το κανει να την ΄΄λιθοβολούμε΄΄;; Νομιζω πως οχι!

βανια έγραψε:.
Και κάτι τελευταίο επάνω σε αυτό που ανάφερες Έλενα δυστυχώς είναι αλήθεια ότι οτιδήποτε αναφέρεται σε κάτι διαφορετικό από το συνηθισμένο αμέσως γίνεται επίθεση και πάντα απο τα ίδια άτομα ας ελπίσουμε να είναι η τελευταία φορά και το λέω φιλικά

ελα πες ονοματα- και πες μας κ ποιο ειναι το 'διαφορετικο' συμφωνα με την δικη σου λογικη-
κανε το κομματι σου- καιρο ειχες να κανεις τον 'διαιτητη' με σκοπο την μπαχαλοποιηση.
αντε- μιλα.
κ μετα μην ξεχασεις να αρχισεις τα π.μ. για θαψιμο στις φιλεναδες σου.

ωχου -εχεις καταντησει κουραστικη δεν το καταλαβαινεις?
κανεανας δεν μαλωσε ,με κανενα οσο κ αν ετριβες τα χερια σου με προσμονη.
δεν σου κανε καμια την χαρη κ ειπες να 'βοηθησεις' ΚΑΙ ΠΑΛΙ την κατασταση.

το ιδιο φιλικα τα εγραψα οσο κ εσυ.

να μην ξεχνιωμαστε

βανια έγραψε:Πήγα να γράψω ότι καμιά κοπέλα δεν υποστήριξε το ξύλο σαν τρόπο διαπαιδαγώγησης αλλά με πρόλαβε η Βίβιαν , απλά αναφέρθηκε ότι κάποιες φορές χάνεται "κακώς "ο έλεγχος απο τους γονείς και γίνεται αυτό .

tatijana έγραψε:

Ναι κοριτσι μου να μιλαμε δεν αντιλεγω,σαφως δεν ειμαστε για καλημερες και καληνυχτες,αλλα δε γουσταρω η αλλη να μου επιτιθεται για το πως θα διαπαιδαγωγω το δικο μου το παιδι...