toutounaki έγραψε:ekv Ξέρεις τί μου κάνει εντύπωση; Τί θέλετε κι επιμένετε να γράφετε σ' ένα thread ενός φόρουμ τα μέλη του οποίου, έχουν χαμηλό επίπεδο, χρειάζονται ψυχολόγο, χωρίς κρίση, χωρίς ανθρωπιά κ.τ.λ
Μήπως να το ψάχνατε και σεις λίγο;

xrusaee έγραψε:τι εχουν να πουν οι μαμαδες που ηταν φανατικες με τη μαρια κ κατα του παιδιατριου της λερου?
πιστεψαν στην κοροιδια της μαριας?

mercury44 έγραψε:

efaki0 έγραψε:*Όπως είπε ο κ. Μιχαλοδημητράκης θα γίνουν και ιστολογικές εξετάσεις για να διαπιστωθεί το εάν είχε προσβληθεί από κάποιο μικρόβιο.

Δεν ξερω αν το διαβασε αυτο κανεις η εμεινε στα πρωτα...

Ναι το διαβάσαμε , και αν προσβλήθηκε από μικρόβιο σημαίνει πως κι αυτό το προκάλεσε η μάνα του , τα παιδιά δεν προσβάλονται από μικρόβια μόνα τους , αλλιώς θα έλεγε "αν γεννήθηκε με κάποιο μικρόβιο" πράγμα αδύνατον ...

pegy68 έγραψε:

Elenimama έγραψε:

toutounaki έγραψε:

viki32 έγραψε:Κριμα ειλικρινα πολυ κριμα..
Το παιδακι χαθηκε αδικα..

Πολλες πιστευετε οτι ειναι αδιανοητο μια μανα να αφησει ετσι το παιδι της.
Μεσα σε δυο μερες εχω διαβασει ομως 3 ειδησεις που αφορουν τετοια περιστατικα.Μια μανα παρατησε στην Κυπρο το παιδι της νεογεννητο κατω απο ενα δεντρο και αυτο πεθανε απο το κρυο και την ασιτια.Δευτερη μανα παρατησε διδυμα και τριτη περιπτωση ενος ζευγαριου,επειδη το παιδι τους εκλαιγε το χτυπησαν με σιδερο στο κεφαλι και πεθανε......

Πειτε μου πραγματικα σε τι κοσμο ζουμε?Ζουμε στον ιδιο?Μη μου πειτε οτι δεν εχετε ακουσει τετοιου ειδους περιστατικα.Γιατι λοιπον μιλατε με τοσο απολυτο τροπο?Υπαρχουν ανθρωποι με διαφορα ψυχολογικα προβληματα.[color=red]Οντως η κοπελα δεν ηθελε να πεθανει το μωρο της.Αυτο ομως για μενα δεν της δινει κανενα ελαφρυντικο.Δεν ηξερε,ηταν νεα,δεν καταλαβε..αυτες οι δικαιολογιες δεν ειναι αποδεκτες οταν μιλαμε για τη ζωη ενος ανθρωπου!
Δεν ειμαι αυστηρη ουτε σκληρη.
Αλλα δεν θα δικαιολογησω την μητερα αυτη.Αν δεν ηξερε ας ρωταγε.Αν ειχε ψυχολογικα την πληρωσε το παιδι.Αν ο γιατρος εδωσε λαθος οδηγιες επρεπε να παρει δευτερη γνωμη τριτη και τεταρτη.Αν δεν ηξερε ας μην εφερνε ενα παιδι στον κοσμο.
Λιγη αντικειμενικοτητα.Το μονο που πρεπει να λυπομαστε εδω ειναι το βρεφος.Αυτο δεν εφταιγε πουθενα.
Οι υπολοιποι πρεπει να αναλαβουν τις ευθυνες τους
Ο τιτλος μανα δεν μας δινει το ακαταλογιστο

Κοπέλα μου ναι, είσαι πολύ αυστηρή. Είσαι πιο αυστηρή και από τον ίδιο το νομοθέτη που δε νομίζω να μην έχει λάβει υπόψη του όλες τις παραμέτρους. Κατ' αρχήν δεν κάνεις διάκριση ανάμεσα σε δόλο και αμέλεια που σαφώς δικαιολογούν εντελώς διαφορετική ποινή (ακόμα και στην ανθρωποκτονία από πρόθεση ο βρασμός ψυχικής ορμής μειώνει το αξιόποινο).

Αρθρο 299.

1. Οποιος με πρόθεση σκότωσε άλλον τιμωρείται με την ποινή
του θανάτου ή με ισόβια Κάθειρξη.

2. Αν η πράξη αποφασίστηκε και εκτελέστηκε σε βρασμό ψυχικής
ορμής, επιβάλλεται η ποινή της πρόσκαιρης Κάθειρξης.


Αρθρο 302.

1. Οποιος επιφέρει από αμέλεια το θάνατο άλλου τιμωρείται με
Φυλάκιση τουλάχιστον τριών μηνών.

2. Αν το θύμα της πράξης η οποία αναφέρεται στην προηγούμενη
παράγραφο είναι οικείος του υπαιτίου, το δικαστήριο μπορεί να
απαλλαξει τον υπαίτιο από κάθε ποινή, αν πεισθεί ότι λόγω της ψυχικής
οδύνης που υπέστη από τις συνέπειες της πράξης του δεν χρειάζεται να
υποβληθεί σέ ποινή.

Θα μπορούσα να αναφέρω άπειρα παραδείγματα από τη νομοθεσία αλλά θα γίνω κουραστική.
Το ότι είσαι μάνα, σαφώς δεν είναι από μόνο του ελαφρυντικό, αλλά μπορεί κάλλιστα να είναι λόγος απαλλαγής από την ποινή (εδώ περιλαμβάνεται όχι μόνο η μάνα αλλά όλοι οι οικείοι)

Ο παιδίατρος σαφώς κι ευθύνεται ΑΝ έδωσε λάθος οδηγίες. Ενώ δέχεσαι ότι κανείς (ούτε ο παιδίατρος ούτε η μάνα) δεν ήθελαν να πεθάνει το μωρό, δέχεσαι ότι μια λάθος οδηγία του γιατρού είναι άμοιρη ευθυνών, ενώ ένα λάθος της μάνας δεν επιδέχεται κανένα ελαφρυντικό.

Συνεπώς, ενώ μας συμβουλεύεις να μην είμαστε απόλυτοι, είσαι και η ίδια απόλυτη στις θέσεις σου.

Καταλαβαίνω ότι ο άδικος χαμός ενός παιδιού μας έχει συνταράξει όλους ειδικά όσες είμαστε μανούλες. Αλλά θα επιμένω να λέω ότι αυτοί που έχουν την ευθύνη θ' αποφασίσουν. Και θα έχουν πολύ δύσκολο έργο παρά το γεγονός ότι έχουν υπόψη τους πολλά περισσότερα στοχεία από μας (ολόκληρο φάκελλο).

Στις κοπέλες δε που είπαν ότι κάναμε καραμέλλα την αναμονή της ιατροδικαστικής έκθεσης -αλλά ο ιατροδικαστής δεν είναι δικαστής απαντώ, ότι ναι σαφώς και δεν είναι δικαστής, αλλά η ιατροδική έκθεση θα είναι από τα πιο βασικά στοιχεία της δικογραφίας κατά την εκτίμηση των αποδείξεων.

Εν κατακλείδι είπαμε πολλά πάνω σ' αυτό το θέμα (και δε βγάζω την ουρά μου απέξω). Νομίζω όμως ότι επαναλαμβανόμαστε χωρίς νόημα. Όσοι έχουν την ευθύνη θ΄αποφασίσουν βάσει στοιχείων και η δική μας άποψη δίκαιη ή άδικη θα αφορά εμάς και μόνο.
Ειρηνη ημιν όπως είπε και η arco...

ΥΓ Θα μου πει κάποιος και τότε γιατί ξαναγράφεις και μας ζαλίζεις; Γιατί σήμερα έφαγα κι εγώ μια γερή κατακεφαλιά. Πήγα τη μικρή μου για υπέρηχο και με ρώτησε ο καρδιολόγος. Και γιατί δεν είχατε έρθει νωρίτερα; Δυστυχώς, η μόνη απάντηση που μου ήρθε να πω ήταν ότι 'γιατί η παιδίατρος δε μου το είχε πει νωρίτερα'. (Και αυτό αληθεύει, αλλά ούτε εγώ ειχα παρει 2η, 3η, 4η γνωμη όπως λέει η φίλη πιο πάνω).

Ο Π.Κ είναι διαθέσιμος σε όλους στο διαδύκτιο, δε χρειάζετε σε κάθε ευκαιρία να μας αραδιάζεις τα άρθρα του.. Επίδειξη δυνατοτήτων στις δικαστικές αίθουσες λοιπόν, όχι στα φόρουμ!

Πόση κακία ποιά!!! Η κοπέλα μας ενημερώνει για τον ΠΚ εσύ τι πρόβλημα έχεις? Και αυτό σε πειράζει?

claire_ έγραψε:Συγνωμη κοριτσια...αλλα αυτο που γινεται εδω μεσα τις τελευταιες μερες ειναι τραγικο, ολη μερα τρωγεστε.... Κατα την γνωμη ολοι εχουν μεριδιο ευθυνης για το τι συνεβη...και ο παιδιατρος που τη κατευθυνε τι να κανει ως καινουρια μαμα, οπως και η ιδια. Εγω θα πηγαινα εξω απο σπιτι του παιδιατρου αν δεν μου σηκωνε το τηλεφωνο. Δεν ξερω αν ειστε ολοι σας δικαστες εγω παντως δεν ειμαι... και κανεις μας δεν ξερει αν υποφερει η μανα.
Ευχομαι το γλυκακι να εχει καλο παραδεισο...

melina3 έγραψε:Το Βετακι που ειναι να υπερασπιστει την φιλη της?

ekv έγραψε:

toutounaki έγραψε:ekv Ξέρεις τί μου κάνει εντύπωση; Τί θέλετε κι επιμένετε να γράφετε σ' ένα thread ενός φόρουμ τα μέλη του οποίου, έχουν χαμηλό επίπεδο, χρειάζονται ψυχολόγο, χωρίς κρίση, χωρίς ανθρωπιά κ.τ.λ
Μήπως να το ψάχνατε και σεις λίγο;

Μπήκα με σκοπό να επισημάνω κάποια πράγματα που πρόσεξα και επειδή είχα συγκλονιστεί με την υπόθεση. Το φόρουμ το βρήκα από τα sites που έγραφαν σχετικά με το μωράκι.
Αντί λοιπόν να γίνει κάποια συζήτηση, όλοι έλεγαν σε εμένα και άλλους που είχαν την ίδια άποψη με εμένα, να σταματήσω να μιλάω και να σεβαστώ τη μητέρα!!!!!!!!!! Τα περί ψυχολόγου σήμερα τα διαπιστώνω που κάποιοι συνεχίζουν την ίδα ακριβώς καραμέλα εδώ και τόσες μέρες.. Προς Θεού, το σχόλιο αυτό δεν πάει σε όλους. Αλλά δεν θέλω να αναφερθώ συγκεκριμένα. Εσένα πάντως δεν σε κατατάσσω σε αυτή την κατηγορία.

Δεν είπα πουθενά ότι δεν έχετε ανθρωπιά. Το αντίθετο. Επικρότησα την προσπάθεια που κανατε για να τη βοηθήσετε!

μυρτω έγραψε:

xrusaee έγραψε:τι εχουν να πουν οι μαμαδες που ηταν φανατικες με τη μαρια κ κατα του παιδιατριου της λερου?
πιστεψαν στην κοροιδια της μαριας?

οσο κ αν σου φαινεται περιεγο,καποιες ναι,πειστηκαν απο τα λεγομενα της μαριας.καποιες την πηραν τηλεφωνο,μιλησαν μαζι της,της εστειλαν μνμ,την ειδαν απο κοντα,την φιλοξενησαν σπιτι τους(αν δεν κανω λαθος)γιατι πειστηκαν.
αυτες τις κοπελες πρεπει να τις βριζουμε;;αυτο δεν καταλαβαινω;
δλδ εσυ,εγω κ οποιοσδηποτε αλλος,δεν εχει σχηματισει λαθος γνωμη ποτε κ για κανεναν;
επισης,κ εδω θα συμπεριλαβω τον εαυτο μου,οι περισσοτερες δεν ειχαν προβλημα που καποιοι ειχαν διαφορετικη γνωμη,αλλα ο τροπος που την εξεφραζαν .
κ εμενα καποια πραγματα δεν μου κολλουσαν στην αρχη,μετα σκεφτηκα πως δεν γνωριζω επακριβως την κατασταση,ειναι μικρη η κοπελα,ισως δεν ειχε την καταλληλη παιδεια,ελπιζω να καταλαβαινεις πως το εννοω,ισως δεν μπορει να τα βαλει με το συστημα υγειας κλπ κλπ,ας μην σκεφτομαι αρνητικα..διαφορα περνουσαν απ το μυαλο μου
αν λοιπον ειναι αμελης,ενοχη κ οπως αλλιως θελετε να την χαρακτηρισετε,λυπαμαι πολυ,πρωτα απ ολα για το βρεφος,κ δευτερον που μια μανα μπορει να φερθηκε ετσι.
αν ισχυουν τα οσα λενε.
γιατι εγω περιμενω ν αποφανθει η δικαιοσυνη.
δεν τα γραφω προσωπικα σε σενα αυτα,απλως μου εδωσε αφορμη το μνμ σου.
ειρηνη υμιν(κ ημιν)

aggeliki5579 έγραψε:

melina3 έγραψε:Το Βετακι που ειναι να υπερασπιστει την φιλη της?

Να..ειδες τωρα πως προκαλειτε μερικες?
Η Βετα εκανε οτι θα εκανε η καθεμια απο εμας,αν βρισκοταν μια μαμα σε αναγκη στην πολη μας..
Εσυ δηλαδη αν το ζουσες αυτο το θεμα απο την αρχη δεν θα βοηθουσες?Δεν θα ενδιαφεροσουν?

Και δεν ηταν φιλη της η κοπελα..δεν ξερω αν εγινε στην πορεια..
Αυτο που εκανε η Βετα λεγεται ΑΝΘΡΩΠΙΑ και αξιζει χιλια μπραβο και οχι ειρωνεια.

xrusaee έγραψε:

μυρτω έγραψε:

xrusaee έγραψε:τι εχουν να πουν οι μαμαδες που ηταν φανατικες με τη μαρια κ κατα του παιδιατριου της λερου?
πιστεψαν στην κοροιδια της μαριας?

οσο κ αν σου φαινεται περιεγο,καποιες ναι,πειστηκαν απο τα λεγομενα της μαριας.καποιες την πηραν τηλεφωνο,μιλησαν μαζι της,της εστειλαν μνμ,την ειδαν απο κοντα,την φιλοξενησαν σπιτι τους(αν δεν κανω λαθος)γιατι πειστηκαν.
αυτες τις κοπελες πρεπει να τις βριζουμε;;αυτο δεν καταλαβαινω;
δλδ εσυ,εγω κ οποιοσδηποτε αλλος,δεν εχει σχηματισει λαθος γνωμη ποτε κ για κανεναν;
επισης,κ εδω θα συμπεριλαβω τον εαυτο μου,οι περισσοτερες δεν ειχαν προβλημα που καποιοι ειχαν διαφορετικη γνωμη,αλλα ο τροπος που την εξεφραζαν .
κ εμενα καποια πραγματα δεν μου κολλουσαν στην αρχη,μετα σκεφτηκα πως δεν γνωριζω επακριβως την κατασταση,ειναι μικρη η κοπελα,ισως δεν ειχε την καταλληλη παιδεια,ελπιζω να καταλαβαινεις πως το εννοω,ισως δεν μπορει να τα βαλει με το συστημα υγειας κλπ κλπ,ας μην σκεφτομαι αρνητικα..διαφορα περνουσαν απ το μυαλο μου
αν λοιπον ειναι αμελης,ενοχη κ οπως αλλιως θελετε να την χαρακτηρισετε,λυπαμαι πολυ,πρωτα απ ολα για το βρεφος,κ δευτερον που μια μανα μπορει να φερθηκε ετσι.
αν ισχυουν τα οσα λενε.
γιατι εγω περιμενω ν αποφανθει η δικαιοσυνη.
δεν τα γραφω προσωπικα σε σενα αυτα,απλως μου εδωσε αφορμη το μνμ σου.
ειρηνη υμιν(κ ημιν)

εγω ειμαι 21 χρονων κ η μικρη μου ειναι 13 μηνων τωρα..οταν αποφασιζεις να φερεις εναν ανθρωπο στον κοσμο αναλαμβανεις τις ευθυνες σου,μαθαινεις, προσπαθεις κπα..τα πραγματα κατα την γνωμη μου φαινοταν ξεκαθαρα απο την αρχη απο την σταση τησ κοπελας΄οταν ειπε το πρωτο ψεμα οτι ο παιδιατρος ηταν αποκλεισμενος στην κω λογο καιρου κ πως ειναι ο μοναδικος στο νησι.οταν εισαι μανα αποφασιζεις μεχρι και να γυρισεις γη κ ουρανο για το παιδι σου..

Georgianna έγραψε:Δεν ξέρω αν αντέχει το στομάχι σας ένα ακόμα νέο μέλος που γράφτηκε με αφορμή αυτό το θέμα...απλά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί σας κάνει τόση εντύπωση. Κορίτσια, το καταλαβαίνετε πως αυτη τη στιγμή που διαβάζετε το μήνυμά μου, ΑΥΤΗΝ ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ, σας διαβάζει η μισή Ελλάδα; Έχετε δύο μέρες που αλληλοεξευτελίζεστε, μπαίνουν λινκς παντού και γελάει ο κόσμος με την πάρτη σας, τα νέα μέλη σας χαλάσανε; Γιατί εγώ από τα παλιά είδα να γίνεται το σύστριγγλο...

Να σας πληροφορήσω πως οι μισοί γράφτηκαν για να την πούνε σε εκείνον τον Αντώνη, που δε βρίσκω τα λόγια ακριβώς να χαρακτηρίσω την ψυχοπαθολογία του, και να την πούνε ακόμα περισσότερο στις διαχειρίστριες, που τον κρατούσαν εδώ μέσα...γιατί; Γιατί ανέβαζε τα views; Βρείτε μου κάποιο άλλο λόγο, εσείς οι πιο καλοπροαίρετες, αλλά να στέκει, μην υποτιμάτε παρακαλώ τη νοημοσύνη μας!

Οι άλλοι μισοί, όπως η αφεντιά μου, γράφτηκαν για κάτι άλλο - προσωπικά, για να σας θυμίσω το βιντεάκι με τον ιατροδικαστή. Τα δεδομένα άλλαξαν. Προσαρμοστείτε. Παραδεχτείτε πως πέσατε έξω στην εκτίμησή σας και τελείωσε. Μια που ισχυρίζεστε πως σας ενοχλεί όλο αυτό το νταβαντούρι (προσωπικά, επιτρέψτε μου να αμφιβάλλω, τουλάχιστον για τις περισσότερες, αλλιώς δε θα είχαν κάνει το ποντίκι προέκταση του χεριού τους δυο μέρες τώρα), να ξέρετε πως, αν είχατε τηρήσει αυτή τη στάση από το μεσημέρι και μετά, θα είχε ήδη ξεθυμάνει το θέμα και δε θα είχε κατακυλήσει στα τάρταρα. Οπότε, πριν σηκώσει η καθεμια το δάχτυλο να δείξει την άλλη ως υπεύθυνη, ας κάνει πιο πριν την αυτοκριτική της.

Για το θέμα καθαυτό, δεν επιθυμώ να τοποθετηθώ εδώ. Αυτά τα ολίγα από εμένα.

aggeliki5579 έγραψε:

melina3 έγραψε:Το Βετακι που ειναι να υπερασπιστει την φιλη της?

Να..ειδες τωρα πως προκαλειτε μερικες?
Η Βετα εκανε οτι θα εκανε η καθεμια απο εμας,αν βρισκοταν μια μαμα σε αναγκη στην πολη μας..
Εσυ δηλαδη αν το ζουσες αυτο το θεμα απο την αρχη δεν θα βοηθουσες?Δεν θα ενδιαφεροσουν?

Και δεν ηταν φιλη της η κοπελα..δεν ξερω αν εγινε στην πορεια..
Αυτο που εκανε η Βετα λεγεται ΑΝΘΡΩΠΙΑ και αξιζει χιλια μπραβο και οχι ειρωνεια.

aggeliki5579 έγραψε:

melina3 έγραψε:Το Βετακι που ειναι να υπερασπιστει την φιλη της?

Να..ειδες τωρα πως προκαλειτε μερικες?
Η Βετα εκανε οτι θα εκανε η καθεμια απο εμας,αν βρισκοταν μια μαμα σε αναγκη στην πολη μας..
Εσυ δηλαδη αν το ζουσες αυτο το θεμα απο την αρχη δεν θα βοηθουσες?Δεν θα ενδιαφεροσουν?

Και δεν ηταν φιλη της η κοπελα..δεν ξερω αν εγινε στην πορεια..
Αυτο που εκανε η Βετα λεγεται ΑΝΘΡΩΠΙΑ και αξιζει χιλια μπραβο και οχι ειρωνεια.