Nena έγραψε:

litsakos έγραψε:

Nena έγραψε:Επίσης δεν καταλαβα για ποιο λόγο το "κινημα της πατατας" πχ υπονομεύει τα ανταλλακτικα παζαρια και τις πράξεις αλληλεγγυης.
Το οτι δεν προβληθηκαν τα δε οσο τα μεν, ειναι θεμα των εκαστοτε καναλιων. Δεν αμφισβητω επ'ουδενι τη σημασια της κοινωνικης αλληλεγγυης - αλλά θεωρω αδικο να καταδικάζουμε το ένα διοτι προβληθηκε περισσοτερο απο το άλλο. Και φυσικα, πιστευω οτι προβληθηκε περισσοτερο ΛΟΓΩ του οτι θα μπορουσαν πολλοι να το αμφισβητησουν.

Οχι Νενα,εδω διαφωνω.Προβληθηκε ακριβως γιατι ηταν safe πολιτικα.

Εγω το πρωτο πραγμα που ειδα σε δελτιο για το κινημα της πατατας ηταν η απολυτη απαξιωση για την πράξη. κατευθειαν βρηκαν 45 σημεια όπου το κινημα επασχε και το χτυπησαν.

Πιθανοτατα και να ειμαι προκατειλλημμενη οταν βλέπω τον Πρετεντερη να απαξιωνη μια οποιαδηποτε κινηση, και να τιθεμαι υπερ της νο ματερ γουατ

Κυριά αγόρασε 30κιλα πατάτες,ένα σακί δλδ,το οποίο της σάπισε σε ένα μήνα,γιατί ειναι απόλυτα λογικό οτι ούτε να το καταναλώσει μπορουσε σε μικρό χρονικό διάστημα,ούτε να το συντηρίσει ήξερε.

Αυτο δεν διαφερει απο το να εχει το σπυπερ προσφορα στις φραουλες και να τιος δινει με 50λ το κεσεδακι, και να παιρνει 8 κιλα φραουλες οι οποιες θα εχουν σαπισει στα επομενα 40 λεπτα..

...10 φορείς (σωματεία,κομματα,λαϊκες επιτροπές, συλλόγους γονέων)μόνο στη Νέα Ιωνία,που εδώ και πάρα πολλούς μήνες, συγκεντρώνουν τρόφιμα, χρήματα, φάρμακα και είδη πρώτης ανάγκης για συνανθρώπους μας που αντιμετωπίζουν ζήτημα επιβίωσης.Πού είναι η προβολή τους? Γιατί αυτοί προσφέρουν λιγότερο?..

Σαφεστατα και δεν προσφερουν λιγοτερο, ισα ισα. Αυτος ειναι και ο λογος για τον οποίο δεν προβαλλονται και τοσο - κανεις δεν μπορει να τα αμφισβητησει. Κανενα πολιτικο παιχνιδι δεν μπορει να παιχτει πάνω σε μια απολυτως μη κεδροσκοπικη πράξη.
Αν και μπορουν πολλοι πάλι να επαναστατησουν για αθεμιτο "ανταγωνισμο" - στην περιοχη μας, καθηγητης του λυκειου παρεδιδε τα σαββατα δωρεαν μαθηματα της ειδικοτητας του στα παιδια, σαν ενισχυτικη διδασκαλια, και από ο,τι άκουσα εντελως δωρεαν. Κράτησε 3 μηνες και μετα του ειπαν οτι δεν ειναι "θεμιτο".
τα σχόλια δικά σας.

Maryz, ασχολουμαστε με πολλά ζητηματα και μεσα σε όλα ειναι και αυτο. Δεν εχουμε φαγωθει καθολου, ισα ισα εκφραζουμε διαφορετικές αποψεις χωρις καν να εκνευριστουμε. Ίσα ισα, εσυ εκνευριζεσαι και πας την κουβεντα σε άσχετο θεμα, και με ασχημο τρόπο. Επίσης, θα συμφωνησω με το Λιτσακι, το "ελεοςςςςςς" μην το χρησιμοποιειτε χωρις να εχετε ιδεα ουτε του τι συζητάμε, ουτε του τι θελετε να πειτε. Ειδικα οταν χρησιμοποιΕΙΣ δευτερο πληθυντικο προσωπο στα γραφομενα σου.

markella_p έγραψε:

maryz-iraklio kritis έγραψε:

litsakos έγραψε:

maryz-iraklio kritis έγραψε:ελεοςςς

αυτο το καραμελονι με το "εεελλεεεοοοςςς" κατανταει εκνευριστικο απο ενα σημειο κ μετα. Αν δεν σε απασχολει μην ασχολεισαι.

νομίζω ότι μπορώ να γράφω κ να λέω ότι θέλω όπως κ όλες σας βέβαια δε νομίζω να υπάρχει κάποιο απαγορευτικό στη λέξη "έλεος" άμα σε ενοχλεί μπορείς πολύ απλά να μη διαβάζεις τα post μου! απλά τα πράματα!

ισως ειναι λαθος μου που επεμβαινω αυτη τη στιγμη, αλλα βρε κοριτσακι μου, δε νομιζεις πως μπηκες λιγο "επιθετικα" στη συζητηση?
καθε λιγο και λιγακι, ενω ανοιγουμε μια κουβεντα που προφανως εμας μας ενδιαφερει, ερχεται και καποια, φουλ στην επιθεση και αρχιζει "αυτο κοιτατε και δεν κοιτατε το αλλο" "με τι ασχολειστε, εχουμε σοβαροτερα θεματα" "ελεος" κλπ κλπ
γιατι ειστε τοσο επιθετικες καποιες?
αν σε ενδιαφερει το θεμα, ευχαριστως να το συζητησουμε. αν δεν σε ενδιαφερει, βρες αλλα θεματα να ασχοληθεις.

maryz-iraklio kritis έγραψε:

markella_p έγραψε:

maryz-iraklio kritis έγραψε:

litsakos έγραψε:

maryz-iraklio kritis έγραψε:ελεοςςς

αυτο το καραμελονι με το "εεελλεεεοοοςςς" κατανταει εκνευριστικο απο ενα σημειο κ μετα. Αν δεν σε απασχολει μην ασχολεισαι.

νομίζω ότι μπορώ να γράφω κ να λέω ότι θέλω όπως κ όλες σας βέβαια δε νομίζω να υπάρχει κάποιο απαγορευτικό στη λέξη "έλεος" άμα σε ενοχλεί μπορείς πολύ απλά να μη διαβάζεις τα post μου! απλά τα πράματα!

ισως ειναι λαθος μου που επεμβαινω αυτη τη στιγμη, αλλα βρε κοριτσακι μου, δε νομιζεις πως μπηκες λιγο "επιθετικα" στη συζητηση?
καθε λιγο και λιγακι, ενω ανοιγουμε μια κουβεντα που προφανως εμας μας ενδιαφερει, ερχεται και καποια, φουλ στην επιθεση και αρχιζει "αυτο κοιτατε και δεν κοιτατε το αλλο" "με τι ασχολειστε, εχουμε σοβαροτερα θεματα" "ελεος" κλπ κλπ
γιατι ειστε τοσο επιθετικες καποιες?
αν σε ενδιαφερει το θεμα, ευχαριστως να το συζητησουμε. αν δεν σε ενδιαφερει, βρες αλλα θεματα να ασχοληθεις.

δηλαδή το προβλημα σας είναι που δεν είμαι από την αρχη της συζητησης κ ότι μπήκα σφήνα αυτό καταλαβαίνω! τότε συπνήρ'ωστε κάπου ποιες να μιλάνε κ ποιες όχι κ ναι θα ξαναπώ έλεος δηλαδη! Νομίζω με την εγγραφή μου στο φόρουμ έχω το δικαίωμα κ σε αυτός ας μιλήσουν οι συντονιστές να συμμετέχω σε όλα τα θέματα!!! τώρα αν εσείς έχετε βάλει "πόρτα" εδώ τουλάχιστόν πείτε το να μην έχετε παράσιτα!!

markella_p έγραψε:

maryz-iraklio kritis έγραψε:

markella_p έγραψε:

maryz-iraklio kritis έγραψε:

litsakos έγραψε:

maryz-iraklio kritis έγραψε:ελεοςςς

αυτο το καραμελονι με το "εεελλεεεοοοςςς" κατανταει εκνευριστικο απο ενα σημειο κ μετα. Αν δεν σε απασχολει μην ασχολεισαι.

νομίζω ότι μπορώ να γράφω κ να λέω ότι θέλω όπως κ όλες σας βέβαια δε νομίζω να υπάρχει κάποιο απαγορευτικό στη λέξη "έλεος" άμα σε ενοχλεί μπορείς πολύ απλά να μη διαβάζεις τα post μου! απλά τα πράματα!

ισως ειναι λαθος μου που επεμβαινω αυτη τη στιγμη, αλλα βρε κοριτσακι μου, δε νομιζεις πως μπηκες λιγο "επιθετικα" στη συζητηση?
καθε λιγο και λιγακι, ενω ανοιγουμε μια κουβεντα που προφανως εμας μας ενδιαφερει, ερχεται και καποια, φουλ στην επιθεση και αρχιζει "αυτο κοιτατε και δεν κοιτατε το αλλο" "με τι ασχολειστε, εχουμε σοβαροτερα θεματα" "ελεος" κλπ κλπ
γιατι ειστε τοσο επιθετικες καποιες?
αν σε ενδιαφερει το θεμα, ευχαριστως να το συζητησουμε. αν δεν σε ενδιαφερει, βρες αλλα θεματα να ασχοληθεις.

δηλαδή το προβλημα σας είναι που δεν είμαι από την αρχη της συζητησης κ ότι μπήκα σφήνα αυτό καταλαβαίνω! τότε συπνήρ'ωστε κάπου ποιες να μιλάνε κ ποιες όχι κ ναι θα ξαναπώ έλεος δηλαδη! Νομίζω με την εγγραφή μου στο φόρουμ έχω το δικαίωμα κ σε αυτός ας μιλήσουν οι συντονιστές να συμμετέχω σε όλα τα θέματα!!! τώρα αν εσείς έχετε βάλει "πόρτα" εδώ τουλάχιστόν πείτε το να μην έχετε παράσιτα!!

αυτο καταλαβες απο ολα αυτα που ειπα? οτι οι συζητησεις εδω ειναι prive?
τωρα να πω και εγω ΕΛΕΟΣ?
μιλησα για "σφηνες"?
μιλησα για "δικαιωματα"?
για την επιθετικοτητα σου μιλησα.
φυσικα και ολες μας εχουμε δικαιωμα να συμμετεχουμε σε οποιαδηποτε συζητηση μας αφορα. αν ομως νιωθεις οτι κατι δεν σε αφορα, τοτε καλυτερα να μην συμμετεχεις. αυτο ειπα!!

maryz-iraklio kritis έγραψε:

litsakos έγραψε:

maryz-iraklio kritis έγραψε:ελεοςςς

αυτο το καραμελονι με το "εεελλεεεοοοςςς" κατανταει εκνευριστικο απο ενα σημειο κ μετα. Αν δεν σε απασχολει μην ασχολεισαι.

νομίζω ότι μπορώ να γράφω κ να λέω ότι θέλω όπως κ όλες σας βέβαια δε νομίζω να υπάρχει κάποιο απαγορευτικό στη λέξη "έλεος" άμα σε ενοχλεί μπορείς πολύ απλά να μη διαβάζεις τα post μου! απλά τα πράματα!

maryz-iraklio kritis έγραψε:

markella_p έγραψε:

maryz-iraklio kritis έγραψε:

litsakos έγραψε:

maryz-iraklio kritis έγραψε:ελεοςςς

αυτο το καραμελονι με το "εεελλεεεοοοςςς" κατανταει εκνευριστικο απο ενα σημειο κ μετα. Αν δεν σε απασχολει μην ασχολεισαι.

νομίζω ότι μπορώ να γράφω κ να λέω ότι θέλω όπως κ όλες σας βέβαια δε νομίζω να υπάρχει κάποιο απαγορευτικό στη λέξη "έλεος" άμα σε ενοχλεί μπορείς πολύ απλά να μη διαβάζεις τα post μου! απλά τα πράματα!

ισως ειναι λαθος μου που επεμβαινω αυτη τη στιγμη, αλλα βρε κοριτσακι μου, δε νομιζεις πως μπηκες λιγο "επιθετικα" στη συζητηση?
καθε λιγο και λιγακι, ενω ανοιγουμε μια κουβεντα που προφανως εμας μας ενδιαφερει, ερχεται και καποια, φουλ στην επιθεση και αρχιζει "αυτο κοιτατε και δεν κοιτατε το αλλο" "με τι ασχολειστε, εχουμε σοβαροτερα θεματα" "ελεος" κλπ κλπ
γιατι ειστε τοσο επιθετικες καποιες?
αν σε ενδιαφερει το θεμα, ευχαριστως να το συζητησουμε. αν δεν σε ενδιαφερει, βρες αλλα θεματα να ασχοληθεις.

δηλαδή το προβλημα σας είναι που δεν είμαι από την αρχη της συζητησης κ ότι μπήκα σφήνα αυτό καταλαβαίνω! τότε συπνήρ'ωστε κάπου ποιες να μιλάνε κ ποιες όχι κ ναι θα ξαναπώ έλεος δηλαδη! Νομίζω με την εγγραφή μου στο φόρουμ έχω το δικαίωμα κ σε αυτός ας μιλήσουν οι συντονιστές να συμμετέχω σε όλα τα θέματα!!! τώρα αν εσείς έχετε βάλει "πόρτα" εδώ τουλάχιστόν πείτε το να μην έχετε παράσιτα!!

markella_p έγραψε:Αν και μπορουν πολλοι πάλι να επαναστατησουν για αθεμιτο "ανταγωνισμο" - στην περιοχη μας, καθηγητης του λυκειου παρεδιδε τα σαββατα δωρεαν μαθηματα της ειδικοτητας του στα παιδια, σαν ενισχυτικη διδασκαλια, και από ο,τι άκουσα εντελως δωρεαν. Κράτησε 3 μηνες και μετα του ειπαν οτι δεν ειναι "θεμιτο".
τα σχόλια δικά σας.

ε δεν ειναι
ας επαιρνε μια κοτα τουλαχιστον για ανταλλαγμα

Nena έγραψε:Με εχουν ζαλισει τα παιδια μιλαμε, ελπιζω να βγαλατε νοημα

Maryz σορυ κιολας, αλλα μεσα σε 4 ποστ που εχεις γραψει εδω, εχει ηδη πει 5 κλισε που λενε οσοι δεν εχουν να πουν κάτι σε ενα φορουμ
"εχω δικαιωμα να γραφω όπου και οτι θελω"
"μη με διαβαζετε αν σας ενοχλει"
"ο γραπτος λογος ειναι παρεξηγησιμος"
"πού ειναι οι συντονιστες να μιλησουν"
και φυσικα το "ελεοςςςςς"

Αν θελεις να αλλαξουμε θεμα μπορεις να το γραψεις σε ενα ηρεμο ποστ "κοριτσια, εμενα με απασχολει αυτο και οχι το κινημα της πατατας ή του τραχανα ή της ταπιοκας.τι εχετε να πειτε γιαυτο?"
Στο εγραψα και πιο πανω, εκφρασεις του στυλ "ασχολεισΤΕ με αυτο και δεν ΣΑΣ ενοχλει αυτο και φαγωνεΣΤΕ μεταξυ ΣΑΣ" το μονο που πετυχαινουν ειναι να μας εκνευρισουν.
Cool down λοιπόν, ναι?

Nena έγραψε:

maryz-iraklio kritis έγραψε:

markella_p έγραψε:

maryz-iraklio kritis έγραψε:

litsakos έγραψε:

maryz-iraklio kritis έγραψε:ελεοςςς

αυτο το καραμελονι με το "εεελλεεεοοοςςς" κατανταει εκνευριστικο απο ενα σημειο κ μετα. Αν δεν σε απασχολει μην ασχολεισαι.

νομίζω ότι μπορώ να γράφω κ να λέω ότι θέλω όπως κ όλες σας βέβαια δε νομίζω να υπάρχει κάποιο απαγορευτικό στη λέξη "έλεος" άμα σε ενοχλεί μπορείς πολύ απλά να μη διαβάζεις τα post μου! απλά τα πράματα!

ισως ειναι λαθος μου που επεμβαινω αυτη τη στιγμη, αλλα βρε κοριτσακι μου, δε νομιζεις πως μπηκες λιγο "επιθετικα" στη συζητηση?
καθε λιγο και λιγακι, ενω ανοιγουμε μια κουβεντα που προφανως εμας μας ενδιαφερει, ερχεται και καποια, φουλ στην επιθεση και αρχιζει "αυτο κοιτατε και δεν κοιτατε το αλλο" "με τι ασχολειστε, εχουμε σοβαροτερα θεματα" "ελεος" κλπ κλπ
γιατι ειστε τοσο επιθετικες καποιες?
αν σε ενδιαφερει το θεμα, ευχαριστως να το συζητησουμε. αν δεν σε ενδιαφερει, βρες αλλα θεματα να ασχοληθεις.

δηλαδή το προβλημα σας είναι που δεν είμαι από την αρχη της συζητησης κ ότι μπήκα σφήνα αυτό καταλαβαίνω! τότε συπνήρ'ωστε κάπου ποιες να μιλάνε κ ποιες όχι κ ναι θα ξαναπώ έλεος δηλαδη! Νομίζω με την εγγραφή μου στο φόρουμ έχω το δικαίωμα κ σε αυτός ας μιλήσουν οι συντονιστές να συμμετέχω σε όλα τα θέματα!!! τώρα αν εσείς έχετε βάλει "πόρτα" εδώ τουλάχιστόν πείτε το να μην έχετε παράσιτα!!

Maryz επειδη προφανως δεν μπορεις να λάβεις μερος στη συζητηση - οχι επειδη δεν μπηκες απο την αρχη, αλλα επειδη δεν μπορεις να επιχειρηματολογησεις προφανως - θα σου προτεινα να μη σε πειραζει το οτι ενοχλουμαστε με τον τροπο σου. Πες αν εχεις να πεις κάτι, αλλα μην προσποιεισαι οτι μας κουνας το δαχτυλο δασκαλιστικα "σας ενοχλει αυτο και οχι αυτο????????? Ωιμε!!!" αντε γιατι πολλους τετοιους εχουμε εδω μεσα.

Το περασα στα γρηγορα το αρθρο κατερινα, και εχω να σταθω στα εξης:
"όσο κυριαρχούν οι νόμοι του κέρδους και οι κανόνες της ελεύθερης αγοράς, αυτό το πρόβλημα δε θα βρει τη γιατρειά του."
Ακομα κι αν ξεκινουσε ΤΩΡΑ η επανασταση (που με τα προβατα που υπάρχουν το βλέπω χλωμο εως αδυνατο) θα περνουσε μεγαλο διαστημα μεχρι να σταματησουν οι κανονες της ελευθερης αγορας και του καπιταλιστικου μοντελου. Σαφως και ως εχει το κινημα ηταν προσκαιρη λυση, και γιατι όχι ενα δειγμα του τι θα μπορουσε να γινει αν κι εφοσον οργανωνοιταν καλύτερα.

"Μπορεί μετά τον επικοινωνιακό θόρυβο που ξεσηκώθηκε κάποια σούπερ μάρκετ να κατέβασαν λίγο τις τιμές στις πατάτες, αλλά και αυτό πάλι θα είναι σίγουρα πρόσκαιρο."
Διαφωνω εν μερει - με τη σωστη καθοδηγηση, όπως ειπα και παραπάνω, θα μπορουσε να οδηγησει σε πιο μονιμη μειωση τιμων.

"Η απάντηση βρίσκεται στην εφαρμογή μιας διαφορετικής πολιτικής. Βρίσκεται στην αποδέσμευση από την ΕΕ και τα μονοπώλια, την κοινωνικοποίηση των συγκεντρωμένων μέσων παραγωγής και γης, τον κεντρικό σχεδιασμό της παραγωγής, στον λαϊκό έλεγχο. Η Ελλάδα, πράγματι, μπορεί να αναπτύξει την παραγωγή της και να έχει αυτάρκεια."
Και γενικα συμφωνω με την τελευταια παραγραφο, απλα μιλαει για το τι ΘΑ μπορουσε να γινει ΑΝ ο λαος αποφασιζε να αποδεσμευτει απο τα ευρωπαικα μονοπωλια και ΑΝ επαιρνε τον έλεγχο της παραγωγης. Συμφνων οτι αυτο πρεπει να γινει, αλλά μιλαμε για οριζοντα τριετιας και βαλε.

Αλλά θα μπορουσε να οργανωθει το κινημα μεσω τοπικων συναιτερισμων.

maryz-iraklio kritis έγραψε:ναι αναφερθηκα στα χθεσινα που ειχατε πιασει ολα τα πολιτικα σαε ενδιεφερε να μαθετε τη ριζα του κουμουνιστη του φασιστη καθε -ιστη δε ακουσα να πειτε τις ανησυχιες για το τοπο κ τι μελει γενεστε απο εδω κ περα! εγραψα λιγα ποστ οντως ειχα διαβασει τι ειχε προαναφερθει πεσατε με τα μουτρα κ απο τη παρατηρησα πεσατε κ με τα μουτρα κ σε αλλες τωρα κανετε για επιχειρηματολογιες κ τετοια σορρυ αλλα η μυωπια μου ειναι μια χαρα στο τιτλο του φορουμ γράφει "Είμαι Μαμά" κ όχι φρόρουμε Πολιτικής Νομικής τελοσπαντων ειναι ματαιο να συνεχιζω να γραφω !! Συνεχιστε να επιχειρηματολογειτε χωρις παρασιτα θα αποσοιωπησω-ουμε!

Εννοεις οτι διαβασες τις 3 τελευταιες σελιδες? Διοτι αν ειχες πιασει το θεμα απο την πρωτη σελιδα θα εβλεπες τι ακριβως σχολιαζαμε.
Και το οτι το θεμα πηγε -λόγω ερωτησης καποιας μαμας- στο τι ειναι ο καθε -ισμος, σε ενοχλησε??? Πες μας λοιπόν εσυ για ποιο θεμα θελεις να μιλησουμε.
Α και πληροφοριακα, οταν εγραψες το ποστ "δεν σας ενοχλει που δεν εχουμε κυβερνηση???" η κυβερνηση ειχε ηδη σχηματιστει.
Επίσης αν στο "ειμαι μαμα" για εσενα περιλαμβανοται μονο θεματα βαφτισης και κομμωτηριου, μπορεις κάλλιστα να ανοιξεις αναλογα θεματα. Αλλα δεν μπορεις να μπαινεις σε ενα θεμα όπου συζηταμε πολιτικα και να λες "το φορουμ λεγεται ειμαι μαμα και οχι ειμαι πολιτικος". Τουλαχιστον αν το κάνεις, να περιμενεις αντιδράσεις.

Με τις υπολοιπες, χαιρομαι που συζητησαμε

maryz-iraklio kritis έγραψε:

Nena έγραψε:Με εχουν ζαλισει τα παιδια μιλαμε, ελπιζω να βγαλατε νοημα

Maryz σορυ κιολας, αλλα μεσα σε 4 ποστ που εχεις γραψει εδω, εχει ηδη πει 5 κλισε που λενε οσοι δεν εχουν να πουν κάτι σε ενα φορουμ
"εχω δικαιωμα να γραφω όπου και οτι θελω"
"μη με διαβαζετε αν σας ενοχλει"
"ο γραπτος λογος ειναι παρεξηγησιμος"
"πού ειναι οι συντονιστες να μιλησουν"
και φυσικα το "ελεοςςςςς"

Αν θελεις να αλλαξουμε θεμα μπορεις να το γραψεις σε ενα ηρεμο ποστ "κοριτσια, εμενα με απασχολει αυτο και οχι το κινημα της πατατας ή του τραχανα ή της ταπιοκας.τι εχετε να πειτε γιαυτο?"
Στο εγραψα και πιο πανω, εκφρασεις του στυλ "ασχολεισΤΕ με αυτο και δεν ΣΑΣ ενοχλει αυτο και φαγωνεΣΤΕ μεταξυ ΣΑΣ" το μονο που πετυχαινουν ειναι να μας εκνευρισουν.
Cool down λοιπόν, ναι?

ναι αναφερθηκα στα χθεσινα που ειχατε πιασει ολα τα πολιτικα σαε ενδιεφερε να μαθετε τη ριζα του κουμουνιστη του φασιστη καθε -ιστη δε ακουσα να πειτε τις ανησυχιες για το τοπο κ τι μελει γενεστε απο εδω κ περα! εγραψα λιγα ποστ οντως ειχα διαβασει τι ειχε προαναφερθει πεσατε με τα μουτρα κ απο τη παρατηρησα πεσατε κ με τα μουτρα κ σε αλλες τωρα κανετε για επιχειρηματολογιες κ τετοια σορρυ αλλα η μυωπια μου ειναι μια χαρα στο τιτλο του φορουμ γράφει "Είμαι Μαμά" κ όχι φρόρουμε Πολιτικής Νομικής τελοσπαντων ειναι ματαιο να συνεχιζω να γραφω !! Συνεχιστε να επιχειρηματολογειτε χωρις παρασιτα θα αποσοιωπησω-ουμε!

maryz-iraklio kritis έγραψε:

ναι αναφερθηκα στα χθεσινα που ειχατε πιασει ολα τα πολιτικα σαε ενδιεφερε να μαθετε τη ριζα του κουμουνιστη του φασιστη καθε -ιστη δε ακουσα να πειτε τις ανησυχιες για το τοπο κ τι μελει γενεστε απο εδω κ περα! εγραψα λιγα ποστ οντως ειχα διαβασει τι ειχε προαναφερθει πεσατε με τα μουτρα κ απο τη παρατηρησα πεσατε κ με τα μουτρα κ σε αλλες τωρα κανετε για επιχειρηματολογιες κ τετοια σορρυ αλλα η μυωπια μου ειναι μια χαρα στο τιτλο του φορουμ γράφει "Είμαι Μαμά" κ όχι φρόρουμε Πολιτικής Νομικής τελοσπαντων ειναι ματαιο να συνεχιζω να γραφω !! Συνεχιστε να επιχειρηματολογειτε χωρις παρασιτα θα αποσοιωπησω-ουμε!

κάτσε ρε μανα μου τωρα- και εγω δεν συμμετέχω πια στο θεμα καθως δεν κατέχω το κομμουνιστικό του πράγματος- αλλα διαβαζω τι εχουν να πουν τα κορίτσια- συμφωνώ δεν συμφωνώ γιατι με ενδιαφέρουν όλες οι απόψεις -εσυ γιατι ενοχλείσαι? κλείστο το ρημάδι το πόστ- και πάνε να διαβασεις για τις μπομπονιέρες λοιπον αφου δεν εγκρίνεις συζητησεις πολιτικού χαρακτήρα.

τι ζόρι τραβάτε μωρε κάποια άτομα με το αν ο αλλος ξερει 5 πραγματα παραπάνω απο εσας......

Nena έγραψε:Αν το θεμα το βλεπουμε μονο ως αριστερα-δεξια, ειναι φυσικο να μας μπερδεψει. Σκεφτειτε οτι εκτος απο το αριστερα-δεξια, εχουμε και το πανω-κατω, όπου το πανω ειναι απολυταρχισμος (απουσια ατομικων ελευθεριών) και το κατω ελευθερια ατομου (με τερμα τον αναρχισμο).

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]



Οι αριστεροι υποστηριζουν το κρατος κρατικης προνοιας, όπου το δημοσιο θα παρεχει παιδεια, υγεια, ασφαλεια - οσα χρειαζεται δηλαδη για να λειτουργησει μια κοινωνια. Επισης υποστηριζει την εξαλειψη των οικονομικων αντιθεσεων, το κρατος δηλαδη σου παρεχει σπιτι κ εργασια. Οι δεξιοι απο την άλλη υποστηριζουν οσο το δυνατον λιγοτερη κρατικη παρεμβαση στα ανω ζητηματα, ιδιωτικοποίηση παντου.
Όσον αφορα το σκελος ολοκληρωτισμου/αναρχισμου, αυτο αφορα κυριως τις ατομικες ελευθερίες. Ετσι, ενα ολοκληρωτικο καθεστως περιοριζει το ατομο να δρασει κατα πώς αυτο σκεφτεται, περιοριζει την ελευθερη έκφραση και συνεπως θετει στο περιθωριο συγκεκριμένες ομάδες ατομων (μεταναστες? γκει? γυναικες? κτλ). Με αυτον τον τροπο θεωρει οτι παρεχει ασφάλεια απο την ανηθικότητα και συμμορφωνεται περισσοτερο στη ρεγουλα του καθωσπρεπισμου.

Αν δειτε την εικονα, θα φανει οτι το καθεστως του Στάλιν πχ ειναι αριστερο (διοτι ειχε κρατικη προνοια) αλλά περιορισμο των ατομικων ελευθεριων (και φυσικα ο Σταλιν δεν πηγαινε και με το λεξικο του κομμουνισμου στο χερι). Στον απολυταρχισμο δηλαδη δεν διαφερει απο το συστημα που εφαρμοζε ο Χιτλερ. Αν και θα περιμενα ο Χιτλερ να εμφανιζεται τερμα δεξια πνω γωνια ως δεξιος απολυταρχικος, μαλλον λογω των καποιων κοινωνικων παροχων του ναζιστικου του κρατους εμφανιζεται πιο κεντρωος. Αλλα διατηρω τις αμφιβολίες μου γιαυτο.

Μπορειτε να δειτε περισσοτερα αν γουγλαρετε Nolan chart ή political compass. Εχει και διαφορα τεστακια με ερωτησεις που δειχνουν σε ποιο σημειο του chart τοποθετεισαι ιδεολογικα ή ποιο κομμα πιθανως να σε αντιπροσωπευει καλυτερα. Οχι οτι θα το χρησιμοποιησεις τυφλοσουρτη, αλλα σιγουρα ειναι κάτι που μπορεις να το λάβεις υπόψιν.

ΥΓ - το παρον το εγραψα ως απαντηση στη μπουμπουκιτσα που εθεσε το θεμα δεξιοι-αριστεροι, και το γραφω εδω και κάποιες ωρες, διοτι τα μικρα με εχουν πλευρισει και δεν με αφηνουν να εκφραστω ελευθερα, τα απολυταρχικα πλάσματα. Πιθανοτατα η συζητηση εχει προχωρησει στο οτι βγάλαμε κυβερνηση? Με τις υγειες μας!

arco iris έγραψε:εγω παλι την αμαρτια μου να την πω......ημουν που ημουν ανιδεη απο πολιτικα, με τα παιδια ειδησεις δεν ξαναειδαμε, απο σας οτι μαθαινω...και ειναι καποια ποστ που στ αληθεια με ξεστραβωνουν που λενε.....μαθαινω πολλα και μου αρεσει.........

bou-boukitsa έγραψε:

arco iris έγραψε:εγω παλι την αμαρτια μου να την πω......ημουν που ημουν ανιδεη απο πολιτικα, με τα παιδια ειδησεις δεν ξαναειδαμε, απο σας οτι μαθαινω...και ειναι καποια ποστ που στ αληθεια με ξεστραβωνουν που λενε.....μαθαινω πολλα και μου αρεσει.........

εγώ ειχα χασει αυτό για το κίνημα τησ πατατασ κλπ....δεν ηξερα οτι αντιδρουν καποιοι....οκ δεν ειναι μονιμη λυση...καποια ειπε για ασπιρινη....
αλλα οταν ο αλλοσ εχει οικονομικο προβλημα και χωρις μεσαζωντεσ παρει πραγματα πιο οικονομικα...εστω και για μια συο φορες....προσωρινα βοηθιέται...

δεν βρισκω το κακο...ουτε την συσχετιση με την ψηφο...ουτε καταλαβα το οτι δεν μασ ενδιαφερει πως τα παραγουνε....??κατι τετοιο...

τεσπα....δεν μπορω να κατανοησω γιατι αντιδρασε η παπαρηγα που λετε...μηπωσ γιατι δεν το σκεφτηκε πρωτη...σαν κομμα του λαου θα επρεπε να το εχει προτεινει κιολασ...

Εγω λεω....οταν σκεφτομαστε καπως ετσι "αυτος που αντιδρα το κανει απο εμπαθεια" να το ξανασκεφτομαστε ,και ας μην συμφωνουμε ιδεολογικα.
Η ενσταση δεν ηταν μονο της Παπαρηγα, ενσταση εχουν και αλλοι απο αλλους χωρους (ετυχε και αναφερθηκε η Νενεν στην Παπαρηγα κ ξεκινησε η κουβεντα αυτη.αλλα υπαρχουν παραλληλες αποψεις). Αν διαβασεις το αρθρο που εβαλε η kat3r1na πιο πανω -ασχετα αν διαφωνεις με το ΚΚΕ- μαζι με αυτα που γραφτηκαν εδω θα δεις επιχειρηματα για την ενσταση αυτη.Και ειναι βασιμα επιχειρηματα. Αυτα εκφραζουν επισης κ αλλοι χωροι,και ανθρωποι που εχουν τετοια δραση.
Ουτε εγω θεωρω κακο να ανακουφισει καποιος τον πονο του, την πεινα του προσκαιρα,ουτε την αναγκη να αγοραζουμε σε χαμηλες τιμες. Οσες απο μας εχουν προσφερει εστω και μια δυο φορες κατι στον συνανθρωπο ή μας εχουν προσφερει ηταν μια προσκαιρη ανακουφιση αλλα αυτο μπορουσαμε αυτο καναμε. Δεν θα πω στον πεινασμενο "ναι μεν εχω φαγητο για σενα τωρα,αλλα επειδη δεν μπορω να σε ταιζω για το υπολοιπο της ζωης σου δεν σου δινω τιποτα!"
Αυτο ομως ειναι διαφορετικο απο μια μαζικη κινηση. Και δεν θα το ελεγα αντικαπιταλιστικη κινηση,θα το ελεγα προσκαιρη βοηθεια.
Και για να συνεχισω την φλυαρια μου μαζικες κινητοποιησεις χρειαζονται υποβαθρο ιδεολογικο για να εχουν διαρκεια, η διαρκεια μας καιει,να ειναι η ζωη μας ανθρωπινη, να μην αρρωσταινουμε απο την δουλεια για να μπορουμε να ζησουμε αξιοπρεπως.Στα κουτουρου γινεται αυτο που λεει η γιαγια μου "αλλου βαραν τα κροταλα αλλου χορευει η αρκουδα".

bou-boukitsa έγραψε:πολύ καλό το σχήμα και οι εξηγήσεις σου!!...μπράβο που το έβαλες!!
thanks!!

Παρακαλω μπουμπουκιτσα!
Οντως θεωρω οτι ειναι αρκετα επεξηγηματικο το σχημα και μπορει να σου δωσει να καταλαβεις γιατι υπάρχουν εννοιες όπως αναρχο-δεξιος ή απολυταρχικη αριστερα, που προσωπικα μου φαινοντουσαν οξυμωρα.