astroneraidoula έγραψε:Και όπως πάντα σχεδόν, από αλλού ξεκίνησε και αλλού έφτασε το θέμα. Εγώ λοιπόν, χωρίς να είμαι φανατική με την εκκλησία, χωρίς να ακολουθώ κατά γράμμα τα λόγια της, όταν γέννησα και τα δύο μου παιδιά, στις 20 μέρες φώναξα παπά στο σπίτι, μου διάβασε μια ευχή, και έβγαινα εγώ έξω για κάποιες δουλειές τα πρωινά. Τα μωρά βγήκαν στις 40 μέρες και πρώτα πήγαμε στην εκκλησία για την ευχή. Βράδυ μέχρι να σαραντήσω δεν έβγαινα, αλλά πραγματικά δεν με πείραζε. Που θα πήγαινα με το νεογέννητο, σε καφετέρια, στα μπουζούκια ή σε σπίτια φίλων που καπνίζουν και έχουν ένα σωρό κόσμο; Πραγματικά δεν με πείραξε καθόλου ο "εγκλεισμός" μου στο σπίτ, ίσα - ίσα με βοήθησε να προσαρμοστώ στις νέες συνθήκες με το μωρό στο σπίτι. Βέβαια, εδώ πρέπει να πω πως είχα απεριόριστη βοήθεια από τους γονείς μου και την αδερφή μου και δεν χρειαζόταν να βγω από το σπίτι για ψώνια-υποχρεώσεις κλπ. Οσο για το θέμα του σατανά και του "κακού" θα πω αυτό που έχει ειπωθεί και εγώ το πιστεύω: Η μεγαλύτερη επιτυχία του σατανά, είναι να σε κάνει να πιστεύεις πως δεν υπάρχει.

lila77 έγραψε:

astroneraidoula έγραψε:Και όπως πάντα σχεδόν, από αλλού ξεκίνησε και αλλού έφτασε το θέμα. Εγώ λοιπόν, χωρίς να είμαι φανατική με την εκκλησία, χωρίς να ακολουθώ κατά γράμμα τα λόγια της, όταν γέννησα και τα δύο μου παιδιά, στις 20 μέρες φώναξα παπά στο σπίτι, μου διάβασε μια ευχή, και έβγαινα εγώ έξω για κάποιες δουλειές τα πρωινά. Τα μωρά βγήκαν στις 40 μέρες και πρώτα πήγαμε στην εκκλησία για την ευχή. Βράδυ μέχρι να σαραντήσω δεν έβγαινα, αλλά πραγματικά δεν με πείραζε. Που θα πήγαινα με το νεογέννητο, σε καφετέρια, στα μπουζούκια ή σε σπίτια φίλων που καπνίζουν και έχουν ένα σωρό κόσμο; Πραγματικά δεν με πείραξε καθόλου ο "εγκλεισμός" μου στο σπίτ, ίσα - ίσα με βοήθησε να προσαρμοστώ στις νέες συνθήκες με το μωρό στο σπίτι. Βέβαια, εδώ πρέπει να πω πως είχα απεριόριστη βοήθεια από τους γονείς μου και την αδερφή μου και δεν χρειαζόταν να βγω από το σπίτι για ψώνια-υποχρεώσεις κλπ. Οσο για το θέμα του σατανά και του "κακού" θα πω αυτό που έχει ειπωθεί και εγώ το πιστεύω: Η μεγαλύτερη επιτυχία του σατανά, είναι να σε κάνει να πιστεύεις πως δεν υπάρχει.

Μα αυτό λέμε, ότι δεν είναι λόγια της εκκλησίας να μην επισκέπτεται το βράδυ κανείς τη λεχώνα ή γυναίκα με περίοδο. Δεν υπάρχουν πουθενά γραμμένα στους κανόνες της.

Πρόκειται για αντιλήψεις του λαού.

Αυτό με τον σατανά δεν καταλαβαίνω που κολλάει..

Και ο σύζυγος μου ρωτάει τι ευχή σου διάβασε ο παπάς στις 20 μέρες;

maryz-iraklio kritis έγραψε:

lila77 έγραψε:

astroneraidoula έγραψε:Και όπως πάντα σχεδόν, από αλλού ξεκίνησε και αλλού έφτασε το θέμα. Εγώ λοιπόν, χωρίς να είμαι φανατική με την εκκλησία, χωρίς να ακολουθώ κατά γράμμα τα λόγια της, όταν γέννησα και τα δύο μου παιδιά, στις 20 μέρες φώναξα παπά στο σπίτι, μου διάβασε μια ευχή, και έβγαινα εγώ έξω για κάποιες δουλειές τα πρωινά. Τα μωρά βγήκαν στις 40 μέρες και πρώτα πήγαμε στην εκκλησία για την ευχή. Βράδυ μέχρι να σαραντήσω δεν έβγαινα, αλλά πραγματικά δεν με πείραζε. Που θα πήγαινα με το νεογέννητο, σε καφετέρια, στα μπουζούκια ή σε σπίτια φίλων που καπνίζουν και έχουν ένα σωρό κόσμο; Πραγματικά δεν με πείραξε καθόλου ο "εγκλεισμός" μου στο σπίτ, ίσα - ίσα με βοήθησε να προσαρμοστώ στις νέες συνθήκες με το μωρό στο σπίτι. Βέβαια, εδώ πρέπει να πω πως είχα απεριόριστη βοήθεια από τους γονείς μου και την αδερφή μου και δεν χρειαζόταν να βγω από το σπίτι για ψώνια-υποχρεώσεις κλπ. Οσο για το θέμα του σατανά και του "κακού" θα πω αυτό που έχει ειπωθεί και εγώ το πιστεύω: Η μεγαλύτερη επιτυχία του σατανά, είναι να σε κάνει να πιστεύεις πως δεν υπάρχει.

Μα αυτό λέμε, ότι δεν είναι λόγια της εκκλησίας να μην επισκέπτεται το βράδυ κανείς τη λεχώνα ή γυναίκα με περίοδο. Δεν υπάρχουν πουθενά γραμμένα στους κανόνες της.

Πρόκειται για αντιλήψεις του λαού.

Αυτό με τον σατανά δεν καταλαβαίνω που κολλάει..

Και ο σύζυγος μου ρωτάει τι ευχή σου διάβασε ο παπάς στις 20 μέρες;

Μα αυτή την απορία έχω κ εγώ μισή ευχή δηλαδή 20 μερών είθισται? Γιατί νομίζω ότι κ αυτό είναι αντίληψη του λαού? 'Η κάποιοι ιερείς το κάνουν κ κάποιοι δε το κάνουν?

astroneraidoula έγραψε:Οσο για τις 20 ημέρες, απλά επειδή ήθελα να βγω έξω, φώναξα τον παππά να μας διαβάσει μια ευχή. Έτσι μου είπε η μητέρα μου, έτσι έκανα. Δεν το θεωρώ και κακό.

astroneraidoula έγραψε:Δεν θυμάμαι ποια ευχή μου διάβασε στις 20 ημέρες, τα παιδιά μου είναι 6 και 9 ετών. Συμφωνώ πως τα περισσότερα (άπλωμα των ρούχων βράδυ κ.λπ) είναι λόγια του λαού (όπως και το να μην βλέπεις σε καθρέπτη τα μεσάνυχτα), αλλά να πω την αλήθεια, δεν με ενόχλησε που ακολούθησα κάποια από αυτά. Δεν άπλωνα ρούχα μέσα στη νύχτα γιατί ήμουν πολύ κουρασμένη και δεν είχα κουράγιο. Δεν είχα επισκέψεις βράδυ για τον ίδιο λόγο. Άσε που ήταν καταχείμωνο και οι ιώσεις ήταν στο φουλ. Και ο γιατρός μου μου είχε πει να τηρήσω τις 40 ημέρες για να συνέλθω από τη γέννα και τη λοχεία και για να προστατευτούμε. Οπότε πιστεύω πως τα περισσότερα από αυτά, τα κάνουμε όλες λιγο - πολύ, άσχετα με το αν πιστεύουμε σε παραδόσεις ή όχι.

lila77 έγραψε:Όταν γίνεται ένα μυστήριο δεν γίνεται ο ιερέας να μη πάρει καθόλου χρήματα γιατί υπάρχουν λειτουργικά έξοδα και θα σας πω ποια είναι αυτά.

Το ποσό καθορίζεται όχι μόνο από τον ιερέα αλλά και από το εκκλησιαστικό συμβούλιο.

Από το ποσό που εισπράτει ένας ναός για ένα μυστήριο πληρώνονται

ο νεωκόρος,

ο ψάλτης που είναι στο μυστήριο και ο ψάλτης που δεν παίρνει μέρος σε αυτό- όταν ο ναός έχει δύο ψάλτες-

ο ναός για τα λειτουργικά του έξοδα, δηλ. κάποιο πάει στο παγκάρι της εκκλησία και όχι στην τσέπη του παπά

η μητρόπολη

και το κράτος κρατάει το 2,4 % από το ποσό που έχει εισπραχθεί και καταβάλλεται κάθε μήνα ή κάθε χρόνο ή στο πλησιέστερο δημόσιο ταμείο της περιοχής ή στην αρμόδια δου στην οποία ανήκει ο ναός με την ένδειξη του ΜΠΛΟΚ ΑΠΟΔΕΙΞΕΩΝ

Το εκκλησιαστικό συμβούλιο του άντρα μου όπου πρόεδρος είναι ο ίδιος (γιατί πρόεδρος είναι πάντα ο ιερέας) έχει αποφασίσει να ζητά από τον κόσμο να δίνουν ό,τι θέλουν στα μυστήρια, διότι δεν θεωρούν το οίκο του Θεού οίκο εμπορίου.

Όταν τα χρήματα που αφήνουν είναι ελάχιστα πχ 20 ευρώ, παίρνει μόνο το κράτος και η μητρόπολη το ποσό που τους αναλογεί και τα υπόλοιπα ψιλά που μένουν ρίχνονται στο παγκάρι. Δεν πληρώνονται ούτε νεωκόρος ούτε ψάλτης.

Ευούλι έγραψε:Lila παρακολουθώ το θέμα απ'την αρχή, αλλά δεν μου αρέσει να επεμβαίνω εκτός αν το κρίνω απαραίτητο...Στη συγκεκριμένη περίπτωση αποφάσισα να γράψω απλά για να σου πω ότι προσωπικά με βοήθησαν οι γνώσεις σου και με ενδιαφέρουν!Καταλαβαίνω ότι στεναχωρήθηκες και ίσως θύμωσες με τους αυθαίρετους χαρακτηρισμούς εναντίον σου, αλλά θα σε παρακαλέσω να συνεχίσεις να είσαι στην παρέα μας!Πάντα υπήρχαν οι φωνές που κραύγαζαν "στην πυρά!" και δυστυχώς πάντα θα υπάρχουν!Πιστεύω όμως πως η πλειοψηφία των μελών αντιλαμβάνεται την καλοπροαίρετη διάθεση με την οποία γράφεις, ακόμα κι αν διαφωνεί...Αλλωστε, δεν απευθύνεσαι σε ανήλικα αλλά σε ενήλικες που έχουν κρίση και μπορούν να αποδεχθούν, να ψάξουν ή να απορρίψουν μια θέση.Προσωπικά, σ'ευχαριστώ...

lila77 έγραψε:Μαίρη μου ξέρεις εσύ σε ποια Οικουμενική Σύνοδο ακριβώς αποφασίστηκε η γυναίκα με περίοδο ή επαφή να μην επισκέπτεται την λεχώνα;

Ο επισκέπτης να μην πραγματοποιεί επίσκεψη το βράδυ και μάλιστα να τον θυμιάζουν;

Η λεχώνα να μην απλώνει βράδυ τα ρούχα;

Γιατί ενώ εγώ νόμιζα πως η χρ. διδασκαλία στηρίζεται στις αποφάσεις των οικουμενικων συνόδων, σήμερα έμαθα ότι στηρίζεται στις προκαταλήψεις και δεισιδαιμονίες των προγόνων μας. Μάλλον εγώ έκανα λάθος

bou-boukitsa έγραψε:

lila77 έγραψε:Μαίρη μου ξέρεις εσύ σε ποια Οικουμενική Σύνοδο ακριβώς αποφασίστηκε η γυναίκα με περίοδο ή επαφή να μην επισκέπτεται την λεχώνα;

Ο επισκέπτης να μην πραγματοποιεί επίσκεψη το βράδυ και μάλιστα να τον θυμιάζουν;

Η λεχώνα να μην απλώνει βράδυ τα ρούχα;

Γιατί ενώ εγώ νόμιζα πως η χρ. διδασκαλία στηρίζεται στις αποφάσεις των οικουμενικων συνόδων, σήμερα έμαθα ότι στηρίζεται στις προκαταλήψεις και δεισιδαιμονίες των προγόνων μας. Μάλλον εγώ έκανα λάθος

Δεν σχολίασα τα παραπάνω , που όντως δεν ειναι της εκκλησίας...

Μου κακοφάνηκε πολύ που έκανε ςθεμα οτι η εκκλησία δεν θεωρει απαραιτητο το σαραντισμο, και εχει μεινει ετσι απο τα παλια χρονια κλπ...

Επίσης οτι οι παππαδες που τα λενα δεν ειναι του πανεπηστημίου, αλλα μαθαν απο τις γιαγιαδες τους και τα λενε αυτα...

Και τελος ο χολιασμος που εγραψες σε αλλο θεμα , οτι κανονικα βαζουμε οτι ονομα θελουμε ,και ας μην ειναι χριστιανικο, να γιορταζει...
Αυτο δεν ειναι ορθο, οτι καποιοι ιερεις το κανουν δεν σημαινει πως αυτοι ειναι οι σωστοι και οι άλλοι όχι,,

Ακόμη εδωσες και ''επειχειρημα'' στην κοπέλα να πει , πως δεν πειραζει , μπορει να αγιασει το δικο μου παιδι , και να γιορταζει και αυτο το ονομα...

Καλο για να ΄΄αποστομωσουν΄΄ τον ιερεα, αλλα καπως ειρωνικο...

Οι γονεις που ζουν μυστιριακη ζωη , δεν θα το ελεγαν αυτο ,απο ταπεινωτητα , οσο και αν το ελπιζαν..

Και θα εβαζαν ενα ονομα αγιου , για να εχει την ευλογια του το παιδι και το παραδειγμα του...


Το έκανες πολύ μεγαλο ζητημα όμως...και οτι θα αποχωρησεις κλπ...μπορεις απλα να απαντας και ισως τα βρουμε η εχει γινει καποια παρεξηγηση..

Αν εσυ που κανεις κατηχηση και κατηχητικα ολων των βαθμιδων , λεσ καποια πραγματα , με αγνη προθεση, και ισως δεν σε επιρεαζουν τοσο...
Ο ανθρωπος ο ασχετος και μακρια απο την εκκλησια αυτο το δενει...

με την παραπανω δικαιολογια για το ονομα, θα σταματησουν τελειως πια τα ονοματα των αγιων...

Λοιπον πολλά είπα και εγώ...

Ετσι και αλλιως μαλλον η γνωμη μου δεν εχει σημασια...

Να αποχωρήσεις φυσικα και δεν χρειάζεται...εχεις αλλωστε οπαδους πλεον μετα αυτο το θεμα...


Εγω ειπα για τα λιγα που θυμαμαι αυτη τη στιγμη...δεν θα σου ξανασχολιασω...
Αλλωστε δεν θα ΄΄σώσω΄΄ εγω αυτο το φορουμ..