αγαπη 25 έγραψε:

εγω ενα θα πω!!εχεις τις αποψεις σου και καλα κανεις οπως και εγω και η καθεμια!!!οσες θελουν ας την σεβαστουν την αποψη σου οι αλλες απλα ας μην δημιουργουν θεμα εκει που δεν υπαρχει απλα για να προκαλεσουν!μην απαντατε αν δεν συμφωνειτε και εφοσον δεν αναφερεται προσωπικα σε εσας!!αμαν πια!!

αγαπη 25 έγραψε:
συγνωμη αλλα δεν εισαι εσυ αυτη που θα κρινει αν εγω λεω κατι ετσι απλα για να το πω η οχι!γιατι εσυ νιωθεις προσβεβλημενη απο τα λεγομενα της αννας που στο κατω κατω η κοπελα την γνωμη της ειπε και δεν αναφερθηκε προσωπικα σε κανεναν και εγω πρεπει να δεχτω αυτα που λες που δεν αναφερθηκα καν στο ονομα σου!σε παρακαλω ας χαμηλωσουν λιγο οι τονοι γιατι δεν μπορω καθολου τους καβγαδες!!εσυ αν θελεις συνεχισε το μονη σου εγω δεν προκειτε να μπω σε αυτο το τρυπακι!! καλη σου μερα!!!!

αγαπη 25 έγραψε:

νενα μου συμφωνω με αυτα που λες αλλα ολοι διαφωνουμε!αλλα αλλο ειναι το διαφωνω και αλλο το ψαχνομαι για καβγα στα καλα καθουμενα!!αυτο ηθελα να πω!αυτο που ενοχλησε εμενα και πηρα θεση ειναι οτι η αννα δεν αναφςρθηκε προσωπικα σε καμια κοπελα την γνωμη της ειπε και ξαφνικα βρεθηκε εκτεθημενη!δηλαδη αυτο την κανει αμορφωτη και ασυντακτη??μην τρελαθουμε κιολας!ας αποφευγουμε τους χαρακτηρισμους εφοσον δεν γνωριζουμε προσωπικα μια κοπελα!αυτα απο μενα και πραγματικα λυπαμαι επειδη για ακομα μια φορα χαλασε ενα θεμα χωρις ουσιαστικο λογο!

Nena έγραψε:

αγαπη 25 έγραψε:νενα μου συμφωνω με αυτα που λες αλλα ολοι διαφωνουμε!αλλα αλλο ειναι το διαφωνω και αλλο το ψαχνομαι για καβγα στα καλα καθουμενα!!αυτο ηθελα να πω!αυτο που ενοχλησε εμενα και πηρα θεση ειναι οτι η αννα δεν αναφςρθηκε προσωπικα σε καμια κοπελα την γνωμη της ειπε και ξαφνικα βρεθηκε εκτεθημενη!δηλαδη αυτο την κανει αμορφωτη και ασυντακτη??μην τρελαθουμε κιολας!ας αποφευγουμε τους χαρακτηρισμους εφοσον δεν γνωριζουμε προσωπικα μια κοπελα!αυτα απο μενα και πραγματικα λυπαμαι επειδη για ακομα μια φορα χαλασε ενα θεμα χωρις ουσιαστικο λογο!

Κανενα θεμα δεν χάλασε, μη φοβασαι, μπορουμε ανετα να το συνεχισουμε, και αν ξαναδημιουργηθει κοντρα, πάλι θα το διορθώσουμε.
Εχω τονισει με κοκκινο αυτο που ειπε και η αννα, οτι δεν αναφερθηκε προσωπικά σε καμια - το οτι με προσβάλλει μια άποψη δεν εχει να κάνει με το οτι ο άλλος ειπε "η νενα κάνει αυτο το οποιο ειναι απαράδεκτο". Εχει να κάνει με τη διατυπωση της άποψης. Φυσικά, οταν εχω εγω μια άποψη, δεν μπορώ να ξέρω ποιες ειναι αντίθετες με μένα ωστε να αναφερθω προσωπικά σε αυτες. Αλλά αν κάποιος χαρακτηρίσει "απαράδεκτο" κάτι, το οποίο πιθανως εγω να το θεωρω σωστό, τότε ακομα κι αν δεν αναφέρει το όνομά μου, αυτόματα "κρίνει" την επιλογή μου. Και εχω το δικαίωμα μετα να φέρω αντίλογο, είτε στην άποψη, είτε στη διατύπωση αυτης.
Δε χρειάζεται δηλαδη να με προκαλέσει κάπιος προσωπικά, αρκει να αναφερθει αρνητικά σε κάτι που υποστηρίζω, για να προκληθει αντίλογος. Και αυτο δεν ειναι κακο, ισα ισα, ειναι η αρχη του διαλόγου. Απλά θα πρεπει να ειμαστε ΠΟΛΥ προσεκτικές στις λέξεις μας. Καλώς ή κακώς...

Ναι βρε κορίτσια, αυτό ήθελα να πω και εγώ. Και εμένα μου χτύπησε άσχημα η άποψη της Αννας σε ένα σημείο που έλεγε για τις γυναίκες που δεν αφήνουν τα παιδιά τους στις γιαγιάδες και δεν μου άρεσε επειδη εγώ δεν έχω σκοπό να το αφήσω το παιδί ποτέ στη γιαγιά. Επειδή μίλησε για προσκόλληση, της ζήτησα να μου το εξηγήσει και κατάλαβα τι ήθελε να πει εξαρχής απλά δεν ήταν ξεκάθαρο για εμένα έτσι όπως το εξέφρασε. Έχω θυμώσει και εγώ στο παρελθόν και μάλιστα έχει τύχει να τσακώνομαι με κοπέλα και να λέμε το ίδιο πράγμα ακριβώς (εκεί να δείτε γλέντια, χαχα), απλά η κάθεμια έλεγε τα δικά της! Τώρα που το σκέφτομαι είναι πραγματικά αστείο αλλά τότε δεν έβλεπα καθαρά όταν συνέβαινε... Γι΄αυτό πλέων ζητάω πρώτα εξηγήσεις τις περισσότερες φορές τουλάχιστον. Είναι πραγματικά κουραστικό να τσακώνεσαι για εσένα κυρίως όχι για τους άλλους που παρακολουθούν... Και να σας πω και κάτι βρε κορίτσια; Τελικά δεν αξίζει! Τι με νοιάζει εμένα τι γνώμη έχει για μένα κάποιος που δεν έχω γνωρίσει ποτέ απο κοντά; Γιατί στην τελική να προσπαθήσω να τον διορθώσω αν δω ότι δεν καταφέρνω να συννενοηθώ; Για το καλό του; Το δικό μου το καλό θα κοιτάξω στην τελική που θα είναι να αδιαφορήσω. Ούτως ή αλλως ότι και να πουν οι άλλοι η κάθεμιά μας έχει αρκετά βιώματα στις ηλικιες που είμαστε και κάποιες απόψεις που έχουν διαμορφωθεί εδώ και χρόνια, δύσκολα θα αλλάξουν. Βέβαια είναι μεγάλη υπόθεση να δεχθώ ότι η άποψη που είχα μέχρι πρότινος μπορεί να είναι μακρυά απο την πραγματικότητα. Έτσι μαθαίνω και εγώ κάτι καινούργιο και μπορεί να αναθεωρώ καποιες απο τις απόψεις μου. Αυτό μπορεί να συμβεί στα πλαίσια μιας συζήτησης όπου εκφράζονται διαφορετικές απόψεις και βλέπεις και την άλλη πλευρά του νομίσματος που μπορεί πρότινος να αγνοούσες. Αλλά πόση αξία έχει πραγματικά για εμένα να κάνω τον συνομιλητή μου να αναθεωρήσει; Αυτό το τελευταίο έχει διαφορετική βαρύτητα για τον καθένα μας. Νομίζω πως όσο πιο πολύ εκτιμούμε τον συνομιλητή μας τόσο περισσότερο μας ενδιαφέρει να συμφωνήσουμε κάπου ή να δεχθούμε την άποψή του και το δικαιωμά του να την εκφράζει ακόμα κι αν διαφωνούμε κάθετα.

ToucH3D έγραψε:

Καλημέρα Γυναίκες/Μαμάδες/Σύζυγοι/Εργαζόμενες… κτλ,
Δυστυχώς ο ρόλος της γυναίκας σήμερα έχει επιβαρυνθεί με πολλούς ρόλους και ίσως και να την έχει και λίγο αποπροσανατολίσει… Ακόμα πιο δυστυχώς που η περίφημη “χειραφέτηση της γυναίκας” αλλά και η όχι ουσιαστική “ισότητα των δύο φύλλων” έφερε το αποτέλεσμα να πρέπει να τρέχουμε και οι 2 οι γονείς για να προσφέρουμε οικονομικά αυτά που παλαιότερα μπορούσε να φέρει μόνο ο ένας.

Αυτό όμως που θέλω να καταθέσω είναι το εξής… προσωπικά προσπάθησα και προσπαθώ από την αρχή που η γυναίκα μου έμεινε έγκυος και γέννησε να της προσφέρω το δικαίωμα της επιλογής, εάν θέλει, να μπορεί να μείνει με το παιδί σπίτι. Όμως θέλω να σας πάω στην άλλη πλευρά… και αν εγώ θέλω να Είμαι ΜΟΝΟ Μπαμπάς…? Η δομή και τα ήθη της κοινωνίας μας δεν επιτρέπουν σε έναν άνδρα να περνάει όσο χρόνο θέλει με τα παιδιά του, θέλετε η δουλειά, θέλετε το πρότυπο του “κουβαλητή”… ακόμα και σε περιπτώσεις διαζυγίων το να πάρει την επιμέλεια των παιδιών του ο πατέρας είναι σχεδόν ανέκδοτο!

Ακούω μερικές φορές την γυναίκα μου που μου λέει πόσο δύσκολο είναι που είναι σπίτι όλη μέρα με το παιδί και πόσο πτώμα είναι και την κατανοώ πλήρως, αλλά πιστέψτε με την ζηλεύω ταυτόχρονα πάρα πολύ! Κάποιες μέρες που είμαι στο γραφείο ως αργά και έρχονται πελάτες και μου λένε ότι “καίγονται” μου φαίνεται τελείως ανούσιο αφού εγώ σχεδιάζω για αυτούς αντί να φροντίζω την κόρη μου και να αγκαλιάζω την γυναίκα μου. Πέρασα μία πολύ δύσκολη σεζόν πριν λίγους μήνες που έπρεπε να δουλεύω 16 ώρες την ημέρα… ξέρετε πόσο άσχημο είναι να φεύγεις το πρωί και να βλέπεις το παιδί σου να κοιμάται και όταν γυρνάς το βράδυ να το βλέπεις πάλι να κοιμάται? Μακάρι να γινόταν να ΕΙΜΑΙ ΜΟΝΟ ΜΠΑΜΠΑΣ…

Αnna1975 έγραψε:Δεν θέλω να ξανασχοληθώ με το συγκέκριμενο άτομο γιατι συνεχίζει τις προσβολές προς το πρωσωπώ μου .Ετσι μαλλον εχει μάθει να κάνει .Ομως μου ειναι παντελώς αδιάφορη γιατι δεν την ήξερα πριν μου κανει quote το ποστ μου .Δεν την πείραξε αυτα που έγραψα ολοι το καταλάβαμε ηθέλε να με προσβάλει και βρήκε ευκαιρία.Σίγουρα Νένα οταν γράφεις κατι η λέξη μένει .Δεν πήγα να μαζέψω τιποτα εξήγησα τι ειπα. Γιατι οταν μου μίλησε η Μάρια πριν την chiken που δεν το καταλαβέ πως το ειπα και της εξήγησα.Ομωςδεν υπήρχε ειρωνιά στα λόγια της .όμως η chiken εκανέ quote το ποστ μου και ειρωνευτήκε Αρα το ήθελε να γίνει .Δεν χαρακτήρισα κανένα ολοι έδω λέμε την απόψη μας.Μπορεί μεσα απο το νόημα των λέξεων να βγαίνει ετσι .Αλλα προκλητικό γίνεται κατι οταν πεις το όνομα καποιου.Εμενα με ενόχλησε η επίθεση στο πρωσωπώ μου και οι χαρακτηρίσμοι.Εσυ που διάφωνουσες που σε πείραξε το κατάλαβα με πρόσβαλες η με χαρακτήρισες η μου το κράταγες οχι .Αυτο με πείραξε.Για να γράφουμε κατι που ενόχλει τους αλλους και να αρχίσουμε να χαρακτήριζουμε και νασ προσβάλουμε τους αλλους αυτο θα άρεσε σε ολους ή σε σενα Νένα.

bou-boukitsa έγραψε:

συμφωνω πως ειναι ωραια γραμμενα και με μαεστρια...
αλλά...
συγνωμη κιολας ..δεν ειναι ''προγραμματισμενοι'' οι αντρες για να ειναι ΜΟΝΟ ΜΠΑΜΠΑΔΕΣ...απλα δεν γινεται!!!
ακομη και αν η γυναικα δουλευει νυχτα μερα και μπορει να ζησει μονη της το απιτι ..ο αντρας δεν μπορει να μεγαλωσει μονος του παιδια...εκτος αν αναγκαστει...
οι γυναικες μπορουν και γεννανε...μπορουν να θυλασουν και κατα κανονα εχουν περισσοτερη υπομονη...ειναι φιαγμενες για να προσφερουν....δεν το εννοω ρατσιστικα αλλα ο αντρασ δεν εχει τις ιδιες αντοχες...
πολυ γλυκο να θες να εισαι μονο μπαμπας...αλλα και πολυ βολικο !!