σανυ έγραψε:Συμφωνώ με όλες τις προαναφερθείσες σχετικά με την αδιαφορία τόσων ανθρώπων που αντιλήφθηκαν την "ιδιορρυθμία" των γονιών στην μικρή κοινωνία της Λέρου και απλά συνεχισαν τη ζωή τους... Και όχι δεν κατηγορώ όλους τους κατοίκους του νησιού φυσικά... Αλλά τόσοι γιατροί τους είδανε στη γέννα που υπηρετούν λειτούργημα; Αφού η Λέρος έχει κοινωνικές/υποστηρικτικές υποδομές σύμφωνα με τα λόγια του Κυρίου Δημάρχουγιατί δεν ειδοποίησαν κανέναν;

Διαβάστε και το άρθρο με πολύ σωστή κατ' εμέ επιχειρηματολογία.

http://agiovasilema.blogspot.nl/2013/01/blog-post_4399.html

Το διάβασα το άρθρο, μπράβο σε όποιον το έγραψε. Γιατί τις ίδιες απορίες έχω και εγώ!!!

Δυστυχως δεν ηθελα η πρωτη μου δημοσιευση να ειναι για κατι τοσο τραγικο.
Διαβαζω απο τη πρωτη στιγμη το θεμα που ανοιξε η μανα του μικρου αγγέλου και εχω διαβασει ολα τα θεματα που ανοιξαν εκ των υστερων. Ολες αυτες τις μερες τα συναισθηματα μου εναλλασονταν, αισθανθηκα την οργη οσων την χαρακτηριζαν τερας αλλα αισθανθηκα και την συμπαρασταση οσων την υποστηριζαν. Τελικα πιστευω οτι η αληθεια ειναι καπου στη μεση και δυστυχως το αποτελεσμα να χαθει αυτη η ψυχουλα ειναι αμετακλητο...Δεν θελω να σταθω περισσοτερο σε αυτο, πλεον, οσο να πω οτι οταν καποιος ζηταει τη βοηθεια μας το σωστο ειναι να τη δινουμε, οπως εκαναν αρκετα απο τα μελη του φορουμ. Ναι η μανα ειναι "ιδιομορφη", ναι μπορει να χρηζει ιατρικης παρακολουθησης, ναι αφησε το παιδι της να πεθανει (συνειδητα; ασυνειδητα; ποιος ξερει ο ψυχισμος παιζει πολλα παιχνιδια σε ολους μας) αλλα αυτα ολα δεν εμποδιζουν να προσφερει καποιος ακριτα την βοηθεια του.Αυτο σημαινει ανθρωπια και μας διαφοροποιει απο τα κτηνη.

toutounaki έγραψε:
(εγώ πάλι δε μπορώ να τη βλέπω τη φωτό, έχει στοιχειωσει το μυαλό και την ψυχή μου η εικόνα του- τόσο όμορφο στο γαλάζιο του φορμάκι...)

Συμφωνω απολυτα.

http://agiovasilema.blogspot.nl/2013/01/blog-post_4399.html[/quote]

Πέμπτη, 24 Ιανουαρίου 2013

Η θλιβερή υπόθεση του βρέφους της Λέρου: Ένοχοι και αθώοι, λέξεις αδιαίρετες...
Σταθήκαμε αρκετά σε αυτή την ιστορία, γιατί ο άδικος θάνατος ενός μωρού είναι ένα γεγονός που συγκλονίζει και θλίβει κάθε άνθρωπο. Στην υπόθεση της Λέρου, από την αρχή ήταν φανερό ότι η μητέρα δεν θα επωμιζόταν μόνο τις ευθύνες που -λόγω απειρίας, άγνοιας, επιπολαιότητας, ανικανότητας, ψυχολογικών θεμάτων- της αναλογούσαν, αλλά και πολλές ακόμα που σχετίζονται με τις δραματικές ελλείψεις στα θέματα υγείας και κοινωνικής φροντίδας σε μια χώρα που καταρρέει.

Ο ιατροδικαστής κ.Μιχαλοδημητράκης, ανακοίνωσε σήμερα το τελικό πόρισμα θανάτου του μωρού, με τα αναμενόμενα και ήδη γνωστά, από τα διάφορα δημοσιεύματα και τις δηλώσεις των τοπικών αρχόντων, ευρήματα. Δηλαδή, ο καθηγητής έκανε λόγο για θάνατο του βρέφους από υποσιτισμό , επισημαίνοντας ότι η έλλειψη γάλακτος οδήγησε στην «ολική ανατροπή του οργανισμού του». Υπογράμμισε όμως ότι δεν υπήρχαν σημάδια κακοποίησης, αλλά ήταν εμφανής η παραμέληση του μωρού, από άποψη υγιεινής. Με δυο λόγια δηλαδή, το μωρό δεν τρεφόταν σωστά από την μητέρα και αυτό είχε ως αποτέλεσμα την κατάρρευση της λειτουργίας των οργάνων στο σωματάκι του. Βεβαίως ο κ. Μιχαλοδημητράκης δεν παρέλειψε να τονίσει ότι η Λέρος διαθέτει κοινωνικές υπηρεσίες στις οποίες θα μπορούσε να απευθυνθεί η μητέρα για βοήθεια.

Είχαν προηγηθεί δηλώσεις του Δημάρχου Λέρου ο οποίος φρόντισε να ενημερώσει το πανελλήνιο με συνεντεύξεις στην Espresso για τα προσωπικά της μάνας και του συντρόφου της, για την κλινική εικόνα του μωρού όπως την αντελήφθη ο ίδιος, αλλά και για τις εξαιρετικές υπηρεσίες που
....
διαθέτει η Λέρος, όπως κοινωνικούς λειτουργούς, ψυχολόγους, γραφείο Πρόνοιας και ακόμα κοινωνικό ....παντοπωλείο!!

Τελευταίος έκανε ορισμένες δηλώσεις ο μαιευτήρας που την ξεγέννησε, ο οποίος χαρακτήρισε ''ιδιόρρυθμους'' τη νεαρή και τον σύντροφό της δημιουργώντας μας ορισμένα εύλογα ερωτηματικά γύρω από την πνευματική και ψυχολογική της ισορροπία. Συγκεκριμένα περιγράφει την κοπέλα ως ιδιόρρυθμο άνθρωπο που τελούσε μάλλον υπό σύγχυση και αποκαλύπτει πως όταν πήγε σε εκείνον, του είπε ότι ήταν πέντε μηνών, ενώ στην πραγματικότητα ήταν εννέα και ετοιμόγεννη!Λέει:

''Δεν παρακολουθούσα εγώ την εγκυμοσύνη της κοπέλας. Ήρθε ξαφνικά μια μέρα τον περασμένο Δεκέμβριο στο νοσοκομείο, λέγοντας ότι πονάει. Την ρώτησα πόσο μηνών είναι και ισχυρίστηκε ότι είναι πέντε και ότι της έχουν δώσει ημερομηνία τοκετού τον Απρίλιο.
Της έκανα ένα υπέρηχο και διαπίστωσα ότι ήταν εννέα μηνών! Όχι μόνο δεν ταίριαζαν καθόλου οι ημερομηνίες, αλλά είχαν και μεγάλη απόκλιση. Ήταν αδύνατο να ήταν πέντε μηνών. Στην συνέχεια την εξέτασα και είχε διαστολή. Γεννούσε εκείνη τη ώρα δηλαδή.''

Ο γιατρός επέλεξε να της κάνει καισαρική, γιατί το παιδί ερχόταν ανάποδα.

Όλα εξελίχθηκαν ομαλά, όπως θυμάται ο ίδιος, και τέσσερις μέρες αργότερα, μητέρα και παιδί πήραν εξιτήριο. Ωστόσο, το… ασυνήθιστο αίτημα της 24χρονης, ήταν μια ακόμη έκπληξη για τον γυναικολόγο.

''Αμέσως μετά την γέννα, ζήτησε να της κόψουμε το γάλα. Όταν την ρωτήσαμε γιατί θέλει να το κάνει αυτό, μας απάντησε ότι ούτε εκείνη θήλασε από τη μητέρα της και δεν έπαθε τίποτα και άρα δεν θέλει να θηλάσει το μωρό. Υποχρεωθήκαμε και της δώσαμε την φαρμακευτική αγωγή''

αποκαλύπτει ο κ. Μονοκάνδηλος, αντικρούοντας τον ισχυρισμό της νεαρής πως γέννησε πρόωρα και γι’ αυτό δεν είχε γάλα.

''Και οι δύο, η μητέρα και ο νεαρός, μου φάνηκαν… ιδιόρρυθμοι. Δεν είμαι ειδικός για να σχολιάσω την ψυχολογική ή νοητική τους κατάσταση. Ξέρω μόνο πως πολλές μητέρες με χαμηλό iq κάνουν παιδιά και τα φροντίζουν στην εντέλεια, γιατί λειτουργεί το μητρικό ένστικτο. Σε αυτή την περίπτωση, δεν ξέρω τι συνέβη. Όταν έφερε το μωρό στο νοσοκομείο το είδα μισοπεθαμένο. Η θερμοκρασία του ήταν 32 βαθμοί.
Δεν πρέπει να το άλλαζε καθόλου, το δέρμα του ήταν σκισμένο, είχε πληγές με πύον στους μηρούς, στο σημείο που ακουμπάει η πάνα. Είχε μολυνθεί. Ο παιδίατρος που ήταν ο πρώτος που το είδε μου είπε ότι το μωρό βρωμούσε ούρα. Φαινόταν τελείως εγκαταλελειμμένο''.

Εμείς λοιπόν, διαβάζοντας τις τελευταίες εξελίξεις, δεχόμαστε ότι πράγματι υπήρχε παιδίατρος στο νησί όπως ισχυρίζεται ο Δήμαρχος, και ότι η μητέρα ψεύδεται πως τον αναζήτησε και ότι το νοσοκομείο δεν την έδιωξε την προηγούμενη μέρα χωρίς να διαγνώσει την σοβαρότητα του περιστατικού....Όλα όσα λέτε κύριοι τα δεχόμαστε. Μα δεν μπορούμε να μην αναρωτηθούμε το εξής απλό:

Όλοι εσείς, που σύμφωνα με τις δηλώσεις σας, ζείτε σε έναν τόπο αυξημένων κοινωνικών παροχών και αλληλοβοήθειας, είδατε ότι ήρθε να γεννήσει στο νοσοκομείο του νησιού σας μια κοπέλα, η οποία σύμφωνα με την διαπίστωση του μαιευτήρα, δεν φαινόταν να είναι στα καλά της....Γιατί λοιπόν δεν στείλατε κύριοι του Νοσοκομείου και κύριε Ουδεπόποτα τους κοινωνικούς σας λειτουργούς και τους ψυχολόγους σας και τα γραφεία Πρόνοιάς σας και τα κοινωνικά ....παντοπωλεία σας και τις υπόλοιπες εκπληκτικές υπηρεσίες σας , να κάνουν ΕΣΤΩ ΜΙΑ, ΜΟΝΟ ΜΙΑ ΕΠΙΣΚΕΨΗ, ΝΑ ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΟΥΝ ΑΝ ΤΟ ΑΤΟΜΟ ΠΟΥ ΣΑΣ ΦΑΝΗΚΕ ΔΙΑΤΑΡΑΓΜΕΝΟ, ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΘΕΣΗ ΝΑ ΦΡΟΝΤΙΣΕΙ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΤΟΥ;;;;;;;;;;;;

Αλλά είπαμε....η Πολιτεία είναι πάντα αθώα και ειδικά σε καιρό Μνημονιακής κατοχής, ΠΡΕΠΕΙ να είναι αθώα, δεν επιτρέπεται να μην είναι αθώα. Η ένοχη έχει βρεθεί. Καταδικάστε την λοιπόν για να τελειώσει η παράσταση των... τεθλιμμένων δημοσιογράφων και των υποστηρικτών του άρτια οργανωμένου κοινωνικού παραδείσου στον οποίο ζούμε.

Όσο για εμάς τους υπόλοιπους, που η μοίρα μας όρισε να ζήσουμε στην παρούσα πολύ άσχημη κοινωνική και πολιτική συγκυρία, ας μην λησμονούμε τούτο : Damnati ad bestias...Εν δυνάμει και για ποικίλους λόγους, όλοι μας...




μπραβο σε οποιον το εγραψε............

DimiKgianni έγραψε:

σανυ έγραψε:Συμφωνώ με όλες τις προαναφερθείσες σχετικά με την αδιαφορία τόσων ανθρώπων που αντιλήφθηκαν την "ιδιορρυθμία" των γονιών στην μικρή κοινωνία της Λέρου και απλά συνεχισαν τη ζωή τους... Και όχι δεν κατηγορώ όλους τους κατοίκους του νησιού φυσικά... Αλλά τόσοι γιατροί τους είδανε στη γέννα που υπηρετούν λειτούργημα; Αφού η Λέρος έχει κοινωνικές/υποστηρικτικές υποδομές σύμφωνα με τα λόγια του Κυρίου Δημάρχουγιατί δεν ειδοποίησαν κανέναν;

Διαβάστε και το άρθρο με πολύ σωστή κατ' εμέ επιχειρηματολογία.

http://agiovasilema.blogspot.nl/2013/01/blog-post_4399.html

Το διάβασα το άρθρο, μπράβο σε όποιον το έγραψε. Γιατί τις ίδιες απορίες έχω και εγώ!!!

κ εγω...γιατι αυτος ο δημαρχος πια μας παρουσιασε το νησι σαν παραδεισο που τα εχει ολα αλλα εγινε η κολαση του μικρου...

Θεωρώ ότι αυτό που έκανε η Βέτα μόνο για συγγνώμη δεν είναι. Εκανε πολλά περισότερα απ ότι θα περίμενε κανείς κα ειλικρινά χίλια μπράβο .

Για τον γυναικολόγο να πω και εγώ το μακρύ μου. Δεν νομίζω ότι φταίει σε κάτι. Φαντάζεστε να επενέβαιναν οι μαιευτήρες σε κάθε ιδιόρυθμη μάνα? Οι μισές σίγουρα θα είχαμε πρόβλημα.

Το γεγονός πάντως είναι ένα ότι το μωράκ δεν γυρνάει σίγουρα πίσω .Κρίμα, κρίμα!

[quote="vetaki..!"]καλημερα σε ολους κ σε ολες!!

ξερω οτι το θεμα θα ταραξει παλι τα "νερα" του φορουμ κ ζητω συγνωμη εκ των προτερων αλλα μια ταραχη την δικαιουμαι κ εγω!!!


θελω λοιπον να ζητησω ενα μεγαααλο συγνωμη απο ολους εσας που ειστε γραμματιζουμενοι κ μορφωμενοι κ ξερατε απο την αρχη την αληθεια κ εγω η αργαμματη κ αμορφωτη(οπως με χαρακτηρισατε) δεν καταλαβα τα τοοοοσα ψεματα που μου ελεγε...

ξερετε με την λιγη μορφωση που εχω,ειχα κ εγω πολλα ερωτηματικα για τις ανακριβιες που λετε αλλα οταν επερνα απαντησεις που θα μπορουσσαν να ηταν πιθανες,ελεγα οκ,ετσι ειναι...

απο οσο θυμαμαι ποτε δεν ειπα οτι δεν εχει μεριδιο ευθυνης η μαμα(δεν βγηκα να το γραψω δημοσιως αλλα υπαρχουν πολλεεεεες κοπελες που μιλ σε πμ κ παρακαλω οποια θελει να το πει,αλλα κ να μην το πει καμια δεν ειναι σκοπος μου να αποδειξω σε κανεναν τπτ),παντα ελεγα οτι επειδη επαναπαυθηκε στις οδηγιες του παιδιατρου,ηταν απειρη κ δεν πηγε νωριτερα στο νοσοκομειο πηραν τα πραγματα αυτην την τροπη...
ειμαι σιγουρη οτι η κοπελα δεν ειναι η κακια μανα που λετε..τωρα ποσο φταιει η μια πλευρα κ ποσο η αλλη δεν ειμαι η αρμοδια για να το αποφασισω...

ολοι κ ολες εσεις που λετε για την μανα της,τους γειτονες τους φιλους κτλ ή δεν εχετε ζησει ποτε μονοι σας ή εχετε ξεχασει πως ηταν ή εχετε αλλο χαρακτηρα...
-κ εγω ειμαι τσαμπουκας κ θα ρωταγα τον αγνωστο,καποιοι ανθρωποι ομως δεν ειναι ετσι...
-κ εγω την πατησα,20 μερες ειχα το μωρο μου κ εκλειγε γιατι ηθελε κ αλλο γαλα κ εγω ελεγα η παιδιατρος ειπε αυτο,ολοι μου ελεγαν το παιδι πειναει.....
ειμαι κ εγω κακια μανα λοιπον...
-σκεφτηκε κανεις απο εσας οτι ισως να μην εχει γονεις?κ αν δεν ειχε επρεπε να σας το ανακοινωσει?
-μηπως δεν μιλανε καν?επρεπε να το ξερετε?


κατηγορω τον γυν/γο στην λερο για ΑΔΙΑΦΟΡΙΑ ξερετε γιατι???
αφου ειδε οπως ειπε οτι ηταν ιδιορυθμα ατομα γιατι δεν καλεσε την προνοια αλλα αφησε το μωρακι κ εφυγε μαζι τους??να σας πω γιατι?γιατι δεν την ειχε πελατισσα να του τα σκαει σε καθε επισκεψη..απλα ετυχε κ ηταν εκει οταν πηγε...

εγω λοιπον που ειμαι αγραμματη κ αμορφωτη θεωρησα οτι επρεπε να κανω αυτο,να αφησω 2 μερες το σπιτι μου κ την οικογενεια μου να παω ενα πιατο φαγητο,ρουχα αν ηθελε,χρηματα αν ηθελε,να παρω τηλ να δω τι κανουν κ να μην ερχομαι απο το νοσοκομειο κ να σας γραφω οτι γουσταρεται για να καλυφθει το ΕΓΩ σας κ το κουτσομπολιο σας,αυτα που υποτιθεται σας ενδιεφεραν(η υγεια του μωρου δλδ) σας τα ελεγα...

ξερετε τι σκεφτομαι απο χθες που ειδα πως με χαρακτιριζεται αγραμματη κ αμορφωτη??
ποσοι απο εσας θα μπορουσατε να ειστε στην θεση μου,να μιλ στο τηλ κ να ακουτε μια κοπελα να κλαιει για το αρρωστο παιδι της κ να απανταει στα ερωτιματικα που ειχατε κ θα λεγεται βρε αντε απο εδω...εσυ φταις.....??

το θεμα το ανοιξα για εναν κ μονο λογο,θελω να μου πειτε εσεις οι μορφωμενοι κ γραμματιζουμενοι πως πρεπει να φερθω την επομενη φορα που καποιος θα χρειαστει βοηθεια?να ξεχασω πως ειμαι ανθρωπος κ να τον περασω απο δικαστηριο για να βοηθησω?

σας παρακαλω δωστε μου λιγα ψιχουλα απο την αστειρευτη μορφωση σας...

κ μην ξεχασετε εσεις οι παρα-μορφωμενοι οτι στις 14*00 θα δωσουν τα παρασημα,ελατε να σας τα δωσω!!!
[/quo


δεν υπάρχει λογος να ζητάς συγνώμη μπραβο σου που απεδηξες πως πανο απο ολλα ειμαστε ανθρωποι.εγω σου δίνω συγχαρητήρια στο μονο που θα διαφωνήσω μαζι σου ειναι για των γυναικολόγο που εγραψες οτι της φέρθηκε ετσι γιατι δεν ηταν πελατησα του και δεν τα επερνε απο εκεινη.ο συγκεκριμένως μιευτηρας ηταν και στης δυο μου γενες και δεν δέχτηκε με τηποτα ουτε ευρω απο εμενα.εχω προσωποκη εμπειρία γιαυτο οπως καταλαβαίνεις αυτο θα ηθελα να επισιμανω. και παλυ μπραβο για την ΑΝΘΡΩΠΙΑ ΣΟΥ.

yellow έγραψε:Θεωρώ ότι αυτό που έκανε η Βέτα μόνο για συγγνώμη δεν είναι. Εκανε πολλά περισότερα απ ότι θα περίμενε κανείς κα ειλικρινά χίλια μπράβο .

Για τον γυναικολόγο να πω και εγώ το μακρύ μου. Δεν νομίζω ότι φταίει σε κάτι. Φαντάζεστε να επενέβαιναν οι μαιευτήρες σε κάθε ιδιόρυθμη μάνα? Οι μισές σίγουρα θα είχαμε πρόβλημα.

Το γεγονός πάντως είναι ένα ότι το μωράκ δεν γυρνάει σίγουρα πίσω .Κρίμα, κρίμα!

Εξαρτάται από το αν βάζεις στη λέξη ιδιόρρυθμος εισαγωγικά ή όχι. Χωρίς εισαγωγικά- συμφωνώ με την kafedaki?
και με σένα!
Με εισαγωγικά "άτομο διαταραγμένο που χρήζει κοινωνικής έρευνας για το αν ειναι σε θέση να φροντίσει το παιδί του" (όπως λεει ο πιο πάνω αρθρογράφος), πρέπει να ειδοποίησει την εισαγγελία (και η τελευταία την κοινωνική πρόνοια για γνωμάτευση). Εκτός αν δεν υπάρχει κοινωνική υπηρεσία ή υπολειτουργεί....

χιλια μπραβο σου αξιζουν εγω αν ημουν στην θεση σου δεν ξερω αν θα ειχα την δυναμη να το κανω οχι γιατι δεν θα την πιστευα η θα την κατηγορουσα απλα γιατι δεν ειμαι δυνατη σαν ανθρωποσ ....οσο για το αν εισαι αγραματη που δεν το πιστευω σημασια εχει οτι εκανεσ αυτο που επρεπε με την καρδια σου οχι για τουσ τυπουσ και δεν το φωναξεσ ... και ενασ ανθρωποσ που εχει καρδια και αισθηματα εχει ολη τη μορφωση του κοσμου γιατι ειναι ΑΝΘΡΩΠΟΣ!!!

πολλοί ιδιόρρυθμοι γονείς έχουν βγάλει μια χαρά παιδιά. δεν είναι λόγος αυτός για να στείλουν κοινωνικούς λειτουργούς στο σπίτι. αλλά ξέρει κανένας αν η Μαρία είχε προβλήματα με ναρκωτικά? γιατί αν είχε τότε θα έπρεπε ο γιατρός που την ξεγέννησε να κρούσει τον κώδωνα του κινδύνου στις αρμόδιες υπηρεσίες της Λέρου. Αλλιώς αν φαινόταν ιδιόρρυθμη, λίγο χαμένη και με χαμηλό iq, ε, δεν χρειάζεται να είσαι και διάνοια για να μεγαλώσεις ένα παιδί, ιδίως όταν είναι βρέφος.

και γω τα παρακολουθω ολα απτην αρχη ..δεν εχω παρει θεση...εβγαλα ομως τα συμπερασματα μου!!
πρωτον συγχαρητηρια σε ολες..συγχαρητηρια στο βετακι...ελπιζω πως και γω θα εκανα το ιδιο..δεν ξερω!!
δυτερον ομως......αι σιχτιρ πια!!! κλαιω τοσες μερες...κλαιω ρε γαμοτο..που δεν με λες και το πιο ευαισθητο ατομο του κοσμου!...με αφορφη την τατιανα που ειδα τωρα...και το ρεπορταζ για το μωρο ξεσπασα ακομα μια φορα σε κλαματα!!!ειχα αγκαλια την 6 μηνων κορη μου....την κοιταξα στα ματια και της ειπα.....γιατι μωρε να μην το εχουμε εδω το νινακι...να κομηθειται αγκαλιτσα..να το ζεστανουμε??γιατι ρε κοριτσια?? γιατι???πενθω γι αυτο το αγγελακι..ειλικρινα

bettoulina έγραψε:
...με αφορφη την τατιανα που ειδα τωρα...και το ρεπορταζ για το μωρο ξεσπασα ακομα μια φορα σε κλαματα!!!ειχα αγκαλια την 6 μηνων κορη μου....την κοιταξα στα ματια και της ειπα.....γιατι μωρε να μην το εχουμε εδω το νινακι...να κομηθειται αγκαλιτσα..να το ζεστανουμε??γιατι ρε κοριτσια?? γιατι???πενθω γι αυτο το αγγελακι..ειλικρινα

τι είπαν στην τατιάνα?

Η ΒΛΑΚΕΙΑ ΚΑΙ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΟΡΙΑ!!ΠΡΟΣΘΕΤΩ Η ΒΛΑΚΕΙΑ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΟΡΙΑ!!!!!!!!!ΕΙΣΤΕ ΗΘΙΚΟΙ ΑΥΤΟΥΡΓΟΙ ΟΣΟΙ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΑΤΕ ΤΟ ΤΕΡΑΣ!!!!!ΚΑΤΣΙΚΕΣ!!Η ΜΙΑ ΜΠΕ ΖΗΤΗΣΕ ΣΥΓΝΩΜΗ ΑΜΟΡΦΩΤΗ ΕΙΝΑΙ ΛΟΓΩ ΒΛΑΚΕΙΑΣ ΥΠΕΠΕΣΕ ΣΕ ΛΑΘΟΣ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ!!ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΕΣ ΚΑΤΣΙΚΕΣ ΠΟΥ ΜΑΣ ΕΚΡΑΖΑΝ ΟΛΟΥΣ ΠΟΥ ΔΙΑΦΩΝΟΥΣΑΜΕ ΘΑ ΜΑΣ ΖΗΤΗΣΟΥΝ?????ΝΑ ΣΑΣ ΔΩΣΩ ΤΟ FACE MOY ΝΑ ΔΕΙΤΕ ΟΤΙ ΔΕ ΜΕ ΛΕΝΕ ΑΝΤΩΝΗ???ΓΕΛΟΙΕΣΣΣΣΣΣ????ΡΕ ΓΕΛΟΙΑ ΠΩΣ ΘΑ ΚΑΛΕΣΕΙ ΤΗΝ ΠΡΟΝΟΙΑ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ ΒΡΑΔΥ???ΚΑΙ ΠΩΣ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕ Ο ΓΙΑΤΡΟΣ ΟΤΙ ΕΧΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΨΥΧΙΚΗ ΔΙΑΤΑΡΑΧΗ Η ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΗΤΑΝ??ΤΟ ΠΑΙΔΑΚΙ ΗΤΑΝ ΠΑΡΑΜΕΛΗΜΕΝΟ ΕΚΑΝΕ ΜΠΑΜ ΤΟ ΘΕΜΑ!!ΑΛΛΑ ΤΟ ΠΟΛΥ ΚΑΨΙΜΟ ΣΤΟΝ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗ ΚΑΙ Η ΑΓ...ΙΑ ΜΑΛΛΟΝ ΔΕ ΣΑΣ ΑΦΗΣΕ ΜΥΑΛΟ ΝΑ ΣΚΕΦΤΕΙΤΕ ΛΟΓΙΚΑ!!ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ ΜΙΑ ΣΥΓΝΩΜΗ!!

ενα μεγαλο μπραβο σε εσενα Βετακι και σε ολες τις κοπελες που σταθηκαν στην κοπελα γιατι ηταν περα για περα ανθρωπινο! ειμαστε μανουλες και οπως εγραψες κι εσυ Βετα ποια μανα θα αντεχε να βλεπει μια αλλη μανουλα να κλαιει επειδη χανει το μωρακι της και να της λεει εσυ φταις!Πιστευω πως καμια δεν θα μπορουσε να το κανει αυτο κι αν καποια το εκανε ... τι να πω! παντως κι εγω εχω μπερδευτει παρα παρα πολυ!Απο την Παρασκευη που διαβαζα αρχικα τα μνμ της Μαριας που ζητουσε η κοπελα βοηθεια ειχα τρελαθει! Οταν εμαθα ποσο σοβαρα ειναι το μωρακι κατηγορουσα τους γιατρους γιατι πιστεψα αυτα που εγραφε οτι πηγε το μωρο στο νοσοκ.και την εστειλαν παλι σπιτι. Τελικα το πηγε η οχι ρε κοριτσια? μετα ειχα στεναχωρεθει γιατι πιστεψα πραγματικα οτι η κοπελα εκανε απλα αυτα που της ειπε ο παιδιατρος με το χαμομιλη και δεν ειχε καποιον να την συμβουλεψει καποιον δικο της να την βοηθησει... και τωρα διαβαζω παλι αλλα τοσα... οτι δεν το ταιζεκαθολου,δεν το επλενε...τι να πω...πως ειναι δυνατον???? Εφυγε τοσο αδικα αυτο το αγγελουδι...!!! Εσυ Βετακι που την εζησες εστω και λιγο απο κοντα τι πιστευεις?

ΤΙ ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ ΡΕ ΚΑΙ ΕΣΥ ΟΤΙ ΔΕ ΤΟ ΤΑΙΖΑΝ!!Η ΓΝΩΜΑΤΕΥΣΗ ΤΟΥ ΙΑΤΡΟΔΙΚΑΣΤΗ ΗΤΑΝ!!!!ΚΑΙ ΑΚΟΜΑ ΑΜΦΙΒΑΛΛΕΙΣ???????

ΤΟ ΒΕΤΑΚΙ ΡΕ ΘΑ ΠΙΣΤΕΨΕΙΣ Η ΤΟΝ ΙΑΤΡΟΔΙΚΑΣΤΗ???????ρΕ ΘΑ ΜΑΣ ΤΡΕΛΑΝΕΤΕ????????????????ΕΙΣΤΕ ΤΟΣΟ ΒΛΑΜΜΕΝΕΣ??????????

προσεχε πως μιλας μη σου χαισω κανενα γαιδουρι στα τελευταια το καταλαβες????!!!!!

alesi_4_ έγραψε:Η ΒΛΑΚΕΙΑ ΚΑΙ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΟΡΙΑ!!ΠΡΟΣΘΕΤΩ Η ΒΛΑΚΕΙΑ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΟΡΙΑ!!!!!!!!!ΕΙΣΤΕ ΗΘΙΚΟΙ ΑΥΤΟΥΡΓΟΙ ΟΣΟΙ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΑΤΕ ΤΟ ΤΕΡΑΣ!!!!!ΚΑΤΣΙΚΕΣ!!Η ΜΙΑ ΜΠΕ ΖΗΤΗΣΕ ΣΥΓΝΩΜΗ ΑΜΟΡΦΩΤΗ ΕΙΝΑΙ ΛΟΓΩ ΒΛΑΚΕΙΑΣ ΥΠΕΠΕΣΕ ΣΕ ΛΑΘΟΣ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ!!ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΕΣ ΚΑΤΣΙΚΕΣ ΠΟΥ ΜΑΣ ΕΚΡΑΖΑΝ ΟΛΟΥΣ ΠΟΥ ΔΙΑΦΩΝΟΥΣΑΜΕ ΘΑ ΜΑΣ ΖΗΤΗΣΟΥΝ?????ΝΑ ΣΑΣ ΔΩΣΩ ΤΟ FACE MOY ΝΑ ΔΕΙΤΕ ΟΤΙ ΔΕ ΜΕ ΛΕΝΕ ΑΝΤΩΝΗ???ΓΕΛΟΙΕΣΣΣΣΣΣ????ΡΕ ΓΕΛΟΙΑ ΠΩΣ ΘΑ ΚΑΛΕΣΕΙ ΤΗΝ ΠΡΟΝΟΙΑ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ ΒΡΑΔΥ???ΚΑΙ ΠΩΣ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕ Ο ΓΙΑΤΡΟΣ ΟΤΙ ΕΧΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΨΥΧΙΚΗ ΔΙΑΤΑΡΑΧΗ Η ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΗΤΑΝ??ΤΟ ΠΑΙΔΑΚΙ ΗΤΑΝ ΠΑΡΑΜΕΛΗΜΕΝΟ ΕΚΑΝΕ ΜΠΑΜ ΤΟ ΘΕΜΑ!!ΑΛΛΑ ΤΟ ΠΟΛΥ ΚΑΨΙΜΟ ΣΤΟΝ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗ ΚΑΙ Η ΑΓ...ΙΑ ΜΑΛΛΟΝ ΔΕ ΣΑΣ ΑΦΗΣΕ ΜΥΑΛΟ ΝΑ ΣΚΕΦΤΕΙΤΕ ΛΟΓΙΚΑ!!ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ ΜΙΑ ΣΥΓΝΩΜΗ!!

ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ,ΚΥΡΙΑ ΠΟΛΙΤΙΣΜΕΝΗ ΚΑΙ ΜΟΡΦΩΜΕΝΗ,ΓΙΑ ΤΑ ΚΟΣΜΗΤΙΚΑ ΕΠΙΘΕΤΑ ΑΛΛΑ ΠΡΟΤΙΜΩ ΤΟ "ΚΟΠΡΟΣΚΥΛΟ" ΠΟΥ ΜΑΣ ΕΙΠΕ ΜΙΑ ΑΛΛΑ ΚΥΡΙΑ!

σου ειναι ευκολο να αποχωρησεις απο την συζητηση?δεν λεει πουθενα οτι υποστηριζουμε την μαρια κ τον οποιονδηποτε...ανοιξε ενα δικο σου θεμα να τα λες παρεα με τους φιλους σου...

ευχαριστω!

εδω μπηκαμε για να συζητησουμε με τις υπολοιπες μανουλες και οχι να κρινουμε μαλα...σμενο!!! το καταλαβες!!!! αλλα και μονο με τον τροπο που μιλας καταλαβαινουμε ολες το επιπεδο σου!!! και κατι ακομα δεν νομιζω να σε ρωτησα εσενα κατι μην μου απευθινεις λοιπον το λογο!!!

ΕΦΑΚΙ έγραψε:

alesi_4_ έγραψε:Η ΒΛΑΚΕΙΑ ΚΑΙ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΟΡΙΑ!!ΠΡΟΣΘΕΤΩ Η ΒΛΑΚΕΙΑ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΟΡΙΑ!!!!!!!!!ΕΙΣΤΕ ΗΘΙΚΟΙ ΑΥΤΟΥΡΓΟΙ ΟΣΟΙ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΑΤΕ ΤΟ ΤΕΡΑΣ!!!!!ΚΑΤΣΙΚΕΣ!!Η ΜΙΑ ΜΠΕ ΖΗΤΗΣΕ ΣΥΓΝΩΜΗ ΑΜΟΡΦΩΤΗ ΕΙΝΑΙ ΛΟΓΩ ΒΛΑΚΕΙΑΣ ΥΠΕΠΕΣΕ ΣΕ ΛΑΘΟΣ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ!!ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΕΣ ΚΑΤΣΙΚΕΣ ΠΟΥ ΜΑΣ ΕΚΡΑΖΑΝ ΟΛΟΥΣ ΠΟΥ ΔΙΑΦΩΝΟΥΣΑΜΕ ΘΑ ΜΑΣ ΖΗΤΗΣΟΥΝ?????ΝΑ ΣΑΣ ΔΩΣΩ ΤΟ FACE MOY ΝΑ ΔΕΙΤΕ ΟΤΙ ΔΕ ΜΕ ΛΕΝΕ ΑΝΤΩΝΗ???ΓΕΛΟΙΕΣΣΣΣΣΣ????ΡΕ ΓΕΛΟΙΑ ΠΩΣ ΘΑ ΚΑΛΕΣΕΙ ΤΗΝ ΠΡΟΝΟΙΑ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ ΒΡΑΔΥ???ΚΑΙ ΠΩΣ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕ Ο ΓΙΑΤΡΟΣ ΟΤΙ ΕΧΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΨΥΧΙΚΗ ΔΙΑΤΑΡΑΧΗ Η ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΗΤΑΝ??ΤΟ ΠΑΙΔΑΚΙ ΗΤΑΝ ΠΑΡΑΜΕΛΗΜΕΝΟ ΕΚΑΝΕ ΜΠΑΜ ΤΟ ΘΕΜΑ!!ΑΛΛΑ ΤΟ ΠΟΛΥ ΚΑΨΙΜΟ ΣΤΟΝ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗ ΚΑΙ Η ΑΓ...ΙΑ ΜΑΛΛΟΝ ΔΕ ΣΑΣ ΑΦΗΣΕ ΜΥΑΛΟ ΝΑ ΣΚΕΦΤΕΙΤΕ ΛΟΓΙΚΑ!!ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ ΜΙΑ ΣΥΓΝΩΜΗ!!

ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ,ΚΥΡΙΑ ΠΟΛΙΤΙΣΜΕΝΗ ΚΑΙ ΜΟΡΦΩΜΕΝΗ,ΓΙΑ ΤΑ ΚΟΣΜΗΤΙΚΑ ΕΠΙΘΕΤΑ ΑΛΛΑ ΠΡΟΤΙΜΩ ΤΟ "ΚΟΠΡΟΣΚΥΛΟ" ΠΟΥ ΜΑΣ ΕΙΠΕ ΜΙΑ ΑΛΛΑ ΚΥΡΙΑ!

ΣΩΣΤΗ...ΟΣΟ Κ ΝΑ ΤΟ ΠΕΙΣ ΤΟ ΚΟΠΡΟΣΚΥΛΟ ΕΧΕΙ ΜΙΑ ΔΥΝΑΜΙΚΗ...ΘΑ ΣΥΜΦΩΝΗΣΩ!!