Nena έγραψε:
chicken δεν απαντάμε προσωπικά σε σένα (όχι εγώ τουλαχιστον), νομίζω ότι πιο πολύ σχολιάζουμε τη φράση "όποια θέλει να θηλάσει, θα καταφέρει να θηλάσει". Δέχομαι ότι αν δε θές, δεν πρόκειται να θηλάσεις, αλλά επειδή υπάρχουν κ μαμάδες που ήθελαν και δεν το κατάφεραν (θες λόγω ελλιπούς ενημέρωσης? λόγω παιδιάτρου? λόγω ανάδρομου Ερμή?) νομίζω ότι κατά κάποιο τρόπο η παραπάνω φράση τις "στήνει στον τοίχο".

Nena έγραψε:
Δηλαδή εγώ που θήλασα τον ένα κι όχι τον άλλο πώς κρίνομαι σαν μαμα? Καλή στον ένα και κακή στον άλλο? Και κάτι που αφορά το μητρικό ένστικτο που ανσφέρθηκε - δεν το έχουμε όλες! Εγω πάντως πιστευω ότι ακόμα δεν το έχω, δεν ξέρω αν θα το αποκτήσω και ποτε. Ό,τι έχω σκεφτεί για τα παιδιά μου, το πώς νιώθουν πχ, αν πονάνε, δεν είναι θέμα ενστίκτου, είναι θέμα λογικής σκέψης, "βλέπω αυτο άρα αυτο". Οπότε βάσει ενστίκτου δεν μπορουν να λειτουργήσουν όλες οι μαμάδες, πόσο μάλλον οι φρέσκιες και ταλαιπωρημένες πρωτομαμάδες.

MariaM έγραψε:
Κι εμενα μου αρεσουν ολα αυτα που περιγραφεις και πιστευω πως η θεληση κάνει θαύματα. Μονο που δεν καταλαβα τι σχεση εχει η εβδομαδα θηλασμου με την πραγματικότητα. Αν αναφέρεσαι σε εμενα θα σου ξαναπω οτι μια χαρα καταματα την κοιταω. Αν δεν αναφερεσαι σε εμενα αλλα τυχαία σχολιασες κάτω απο το δικό μου μηνυμα και τυχαια αναφερθηκες σε πραγματα που ελεγα εγω (οπως οτι 'επηρεαστηκα απο τριτους' και εσύ μετα ξεκινησε το μηνυμα 'εχω βαρεθει να διαβαζω οτι επηραζονται απο αλλους και δεν θηλαζουν') αλλα στοχος σου ηταν μαμαδες που βολευονται με τον να πιστευουν οτι προσπαθησαν ενω δεν προσπαθησαν, παλι δεν καταλαβαίνω τι σχεση μπορει να εχει με την εβδομαδα θηλασμου... Rolling Eyes

Τελικά σε ποια πραγματικότητα αναφερεσαι που κανει την εβδομαδα θηλασμου να φαίνεται εξωπραγματική;

chicken έγραψε:Αστείο δεν θα το έλεγα, και επίσης, όταν στέκεσαι σε μια πρόταση, είναι λογικό να αλλοιώνεις το όλο νόημα...
Η γνώμη μου συνεχίζει να είναι πως εφόσον έχουν καταφέρει μαμάδες που έχουν νοσηλευτεί, που έχουν υιοθετήσει, που έχουν δίδυμα να θηλάσουν αποκλειστικά, τότε όλες μπορούν (εκτός ξαναλέω των περιπτώσεων που το μωρό έχει κάποιο πρόβλημα)
Η εβδομάδα θηλασμού είναι καλό να υπάρχει δε λέω, αλλά καλύτερο δεν είναι να κοιτάμε την πραγματικότητα κατάματα?

Dim έγραψε:Είπα να μη γράψω μιας και έχουμε αναλωθεί τόσες φορές σε παρόμοιες συζητήσεις, αλλά να διαβάζω ότι εμπορεύονται το θηλασμό αυτό δεν το περίμενα. Είμαι στη διαδικασία να γίνω σύμβουλος θηλασμού και θέλω ειλικρινά να μου πεις Άρτεμης πως ακριβώς θα επωφεληθώ από αυτό μπας και το δω και εγώ. Από πού;; Από τις ατελείωτες ώρες διαβάσματος, από τα ταξίδια στην Αθήνα για να βρεθώ σε συναντήσεις του συνδέσμου θηλασμού, από τα τηλεφωνήματα που θα απαντάω, από τις ώρες που θα στερώ από την οικογένεια μου για να βοηθήσω εθελοντικά τις γυναίκες που οι ίδιες το επιθυμούν;; Το αν μια μαμά θα θηλάσει ή όχι είναι δικαίωμα της και δεν πρέπει να το κρίνει κανείς. Όμως πόσες μαμάδες δεν τα κατάφεραν λόγο έλλειψης ενημέρωσης ή λάθος οδηγιών;; Όλοι οι σύμβουλοι είναι εκεί για να δώσουν τις σωστές πληροφορίες στις γυναίκες που το θέλουν. Όλες οι ενημερωτικές καμπάνιες έχουν στόχο να ενημερώσουν τον κόσμο γιατί το μητρικό γάλα είναι αναντικατάστατο και για το δικαίωμα της κάθε μαμάς να θηλάζει το παιδί της όσο χρονών και αν είναι αυτό όπου εκείνη το επιθυμεί χωρίς να την κοιτάνε όλοι λες και είναι ούφο.

Dim έγραψε:Είπα να μη γράψω μιας και έχουμε αναλωθεί τόσες φορές σε παρόμοιες συζητήσεις, αλλά να διαβάζω ότι εμπορεύονται το θηλασμό αυτό δεν το περίμενα. Είμαι στη διαδικασία να γίνω σύμβουλος θηλασμού και θέλω ειλικρινά να μου πεις Άρτεμης πως ακριβώς θα επωφεληθώ από αυτό μπας και το δω και εγώ. Από πού;; Από τις ατελείωτες ώρες διαβάσματος, από τα ταξίδια στην Αθήνα για να βρεθώ σε συναντήσεις του συνδέσμου θηλασμού, από τα τηλεφωνήματα που θα απαντάω, από τις ώρες που θα στερώ από την οικογένεια μου για να βοηθήσω εθελοντικά τις γυναίκες που οι ίδιες το επιθυμούν;; Το αν μια μαμά θα θηλάσει ή όχι είναι δικαίωμα της και δεν πρέπει να το κρίνει κανείς. Όμως πόσες μαμάδες δεν τα κατάφεραν λόγο έλλειψης ενημέρωσης ή λάθος οδηγιών;; Όλοι οι σύμβουλοι είναι εκεί για να δώσουν τις σωστές πληροφορίες στις γυναίκες που το θέλουν. Όλες οι ενημερωτικές καμπάνιες έχουν στόχο να ενημερώσουν τον κόσμο γιατί το μητρικό γάλα είναι αναντικατάστατο και για το δικαίωμα της κάθε μαμάς να θηλάζει το παιδί της όσο χρονών και αν είναι αυτό όπου εκείνη το επιθυμεί χωρίς να την κοιτάνε όλοι λες και είναι ούφο.

chicken έγραψε:

Nena έγραψε:
... επειδή υπάρχουν κ μαμάδες που ήθελαν και δεν το κατάφεραν (θες λόγω ελλιπούς ενημέρωσης? λόγω παιδιάτρου? λόγω ανάδρομου Ερμή?) νομίζω ότι κατά κάποιο τρόπο η παραπάνω φράση τις "στήνει στον τοίχο".

και γιαυτό αντιδρούν έτσι? κρίμα.. μα αν αισθάνονται άσχημα που δεν θήλασαν ας μάθουν για να θηλάσουν στο επόμενο!!!

bou-boukitsa έγραψε:[
ο θυλασμος απαιτει καποια΄΄θυσια΄΄απο την πλευρα της μανας ..θυσια χρονου και διαθεση ψυχικων αποθεματων...δεν μπορεις να ασχοληθεις με τον ευατο σου ..τα θελω σου η οτι αλλο εκεινη την περιοδο..ετσι οποιος δεν το θελει πραγματικα γρηγορα κουραζεται σωματικα και ψυχικα..

chicken έγραψε:...
Σχολίασα λοιπόν σε αυτό το θέμα γιατί το θεωρώ οξύμωρο κάποιοι άνθρωποι να μοχθούν τόσο για να πετύχουν να ενημερώσουν τις μαμάδες και οι ίδιες οι μαμάδες να μην αποδέχονται την πραγματική αιτία που δεν θήλασαν. Σε αυτή λοιπόν την πραγματικότητα αναφέρομαι. Αυτό κάνει την εβδομάδα θηλασμού να φαίνεται εξωπραγματική στα δικά μου μάτια

chicken έγραψε:
και γιαυτό αντιδρούν έτσι? κρίμα.. μα αν αισθάνονται άσχημα που δεν θήλασαν ας μάθουν για να θηλάσουν στο επόμενο!!!

artemis-karabet-mpempa έγραψε:

bou-boukitsa έγραψε:[
ο θυλασμος απαιτει καποια΄΄θυσια΄΄απο την πλευρα της μανας ..θυσια χρονου και διαθεση ψυχικων αποθεματων...δεν μπορεις να ασχοληθεις με τον ευατο σου ..τα θελω σου η οτι αλλο εκεινη την περιοδο..ετσι οποιος δεν το θελει πραγματικα γρηγορα κουραζεται σωματικα και ψυχικα..

Δεν χαρακτηρίζεται όμως μια μάνα κακιά επειδή δεν άντεξε όλο αυτό..

Κάποια κοπέλα είπε παραπάνω πολύ σωστά ότι αν κάποια παραδεχτεί ότι δεν ήθελε να θηλάσει θα πέσουν να τη φάνε, για αυτό τόσα ψέματα!! Έχει πολύ δίκιο!!

artemis-karabet-mpempa έγραψε:Μάλλον παρεξηγήθηκα.. Όχι κορίτσια δεν δουλεύω σε εταιρία με γάλατα κ εγώ το χρυσοπλήρωνα!!

Νοσηλεύτρια είμαι σε μεγαλο ιδιωτικό νοσοκομείο, κ έχω δει να γίνεται εμπόριο μέχρι κ η τελευταία ελπίδα του ασθενή, μέχρι κ ο θάνατος.. Είμαι κ θα είμαι πάντα επιφυλακτική απέναντι σε όλα..

giouli73 έγραψε:

Βάζω αυτή την απάντησή σου αλλά αναφέρομαι γενικά στα ποστ σου. Βρε καλό μου κορίτσι διακρίνω ένα είδος φανατισμού. Εντάξει όλες το ξέρουμε ότι το μητρικό γάλα είναι αναντικατάστατο το γράφουν και τα κουτάκια που σου προσφέρουν της αγελαδίτσας.

giouli73 έγραψε:
Πόσες γυναίκες ξέρεις επιτέλους? Σε πόσα σπίτια έχεις μπει? Πως ξέρεις ότι αυτές που λένε ότι δεν τα κατάφεραν για διάφορους λόγους λένε ψέματα. Αν έχουν απέναντί τους κάποια που τις στήνει στον τοίχο φυσικά και θα πούνε ψέματα γιατί δεν γουστάρουν να δώσουν λογαριασμό.

giouli73 έγραψε:
Το βρίσκω τραγικό σε όλα τα θέματα στη ζωή μας να είμαστε απόλυτοι.

bou-boukitsa έγραψε:

φυσικα και οχι...οποιος αντεχει και οσο αντεχει ο καθενας...σιγα μην πουμε μια μανα ΄΄κακη΄΄ μονο απο αυτο...
απλα καλυτερα ο καθενας να εχει το θαρρος της γνωμης του...αυτο ειχε εννοηθει παραπανω νομιζω..αυτο που ενοχλει ειναι το΄΄ψεμα΄΄ πως ολες προσπαθησαν και ελαχιστες τα καταφεραν ..ενω στην πραγματικοτητα εινια χιλιαδες αυτες που δεν προσπαθησαν καθολου..
για οσες βρηκαν προβληματα αξεπεραστα δεν εχω να πω τιποτα!το δεχομαι!

chicken έγραψε:

giouli73 έγραψε:

Βάζω αυτή την απάντησή σου αλλά αναφέρομαι γενικά στα ποστ σου. Βρε καλό μου κορίτσι διακρίνω ένα είδος φανατισμού. Εντάξει όλες το ξέρουμε ότι το μητρικό γάλα είναι αναντικατάστατο το γράφουν και τα κουτάκια που σου προσφέρουν της αγελαδίτσας.

και τότε γιατί δεν θηλάζουν όλες οι μαμάδες? Το μόνο που λέω είναι πως αν (θου κυριε) δούμε την πραγματικότητα κατάματα, ίσως και ο θηλασμός να έχει ελπίδα.


Γιατί ο δίας είναι στον δίδυμο και η αφροδίτη στον ζυγό. Την πανσέληνο που την βάζεις. Ναι η ελπίδα πεθαίνει τελευταία.

giouli73 έγραψε:
Πόσες γυναίκες ξέρεις επιτέλους? Σε πόσα σπίτια έχεις μπει? Πως ξέρεις ότι αυτές που λένε ότι δεν τα κατάφεραν για διάφορους λόγους λένε ψέματα. Αν έχουν απέναντί τους κάποια που τις στήνει στον τοίχο φυσικά και θα πούνε ψέματα γιατί δεν γουστάρουν να δώσουν λογαριασμό.

Εμένα? γιατί να δώσουν σε εμένα λογαριασμό? επειδή λέω το αυτονόητο?

Είπα καλό μου κορίτσι ότι θα λογοδοτήσουν σε σένα? Γενικά σε οποιδήποτε σαν εσένα. Το αυτονόητο λοιπόν για σένα. Ότι όποια θέλει μπορεί. Οι υπόλοιπες που λένε ήθελα και δεν μπόρεσα κλπ κλπ κλπ είναι ψεύτρες. Τι να πω ασχολίαστο πλέον.

Ώρα είναι να μου πείτε πως πρέπει να απολογηθώ κιόλας που θηλάζω....

Αλλού για αλλού 3 λαλούν και 2 χορεύουν. Αυτό τώρα πως σου ήρθε?

giouli73 έγραψε:
Το βρίσκω τραγικό σε όλα τα θέματα στη ζωή μας να είμαστε απόλυτοι.

Εγώ ξέρεις τι βρίσκω τραγικό? Να βάζουμε ταμπέλες και να προγκάμε το βιολογικό, το φυσικό. Η άποψη του καθενός είναι δική του και υπερασπίζοντάς την δεν δείχνει το πόσο απόλυτος είναι. Είναι κρίμα να κρυβόμαστε πίσω απο τις λέξεις και να μην βλέπουμε το πραγματικό νόημα της συζήτησης....

giouli73 έγραψε: Εγώ σε λέω απόλυτη γιατί συνεχίζεις και λες ότι όποια θέλει μπορεί. Ε ΟΧΙ ΡΕ ΚΟΥΚΛΑ ΜΟΥ ΠΩΣ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΠΑΝΤΑ ΑΥΤΗ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ.